crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяИзнос конструктивных элементов

Износ конструктивных элементов

RSS
Износ конструктивных элементов
 
и прочих инженерных коммуникаций.

Подскажите, есть ли какая либо методика расчета оного, моложе 1986 года (ту я нашел)?
И вообще поделитесь сведениями, от куда берете данные цифры для заполнения информации.
 
Да ну их куда подальше, я написала 0
 
Цитата
HouseManager пишет:
Да ну их куда подальше, я написала 0
все новое? и капитальный ремонт не нужен никогда домам?
как бы потом фонды не стали брать степени износов из ГИС (а это один из параметров на основании которого принимается решение о включении в программу капитального ремонта).
 
Как я понимаю, любые данные, внесенные в ГИС, должны быть взяты из официальных источников (документов). Т.е. степень износа МКД должна быть документально подтверждена. Я применял данные из справки БТИ, полученной нами в 2008 году. Более свежей нет )))
 
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Как я понимаю, любые данные, внесенные в ГИС, должны быть взяты из официальных источников (документов). Т.е. степень износа МКД должна быть документально подтверждена. Я применял данные из справки БТИ, полученной нами в 2008 году. Более свежей нет )))
а можно глянуть на справку, как выглядит?
 
Примерно так...
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
Да ну их куда подальше, я написала 0
все новое? и капитальный ремонт не нужен никогда домам?
как бы потом фонды не стали брать степени износов из ГИС (а это один из параметров на основании которого принимается решение о включении в программу капитального ремонта).
У меня спецсчет

Отправлено спустя 5 минуты 42 секунды:
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Как я понимаю, любые данные, внесенные в ГИС, должны быть взяты из официальных источников (документов). Т.е. степень износа МКД должна быть документально подтверждена. Я применял данные из справки БТИ, полученной нами в 2008 году. Более свежей нет )))
Официальный источник у меня тех.паспорт, а там стоит 0. Ну и что что дом 1990 года постройки, кому надо пусть доказывает обратное, а меня вся эта дребедень достала уже.
 
Цитата
HouseManager пишет:

Официальный источник у меня тех.паспорт, а там стоит 0. Ну и что что дом 1990 года постройки, кому надо пусть доказывает обратное, а меня вся эта дребедень достала уже.

Всё верно, тех.паспорт - официальный источник.
Вот только в обязанность УК (и приравненных к ним) по ЖК РФ входит его обновление и поддержание в актуальном состоянии.
И в дополнение к моему вышесказанному, Приказ № 74/114/пр от 29.02.2016г. "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации...", при заполнении данных по износу указано "Фактический износ (при наличии информации в технической документации)".

Т.е. указано "0" по данным 1990 года - значит так оно и есть. Вы же вместе с износом указываете и дату его определения.
А вот почему тех.документация не обновлялась с 1990 года - это уже другой вопрос от контролирующих органов )))
 
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Т.е. указано "0" по данным 1990 года - значит так оно и есть. Вы же вместе с износом указываете и дату его определения.
только общий износ здания сопровождается датой.
Тема все же больше о конструктивных элементах по отдельности.
 
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Вот только в обязанность УК (и приравненных к ним) по ЖК РФ входит его обновление и поддержание в актуальном состоянии.
И в дополнение к моему вышесказанному, Приказ № 74/114/пр от 29.02.2016г. "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации...", при заполнении данных по износу указано "Фактический износ (при наличии информации в технической документации)".
А если мы в БТИ запросили новые техпаспорта, заплатили им деньги, а они нам выдали с теми же цифрами, то как тогда?
 
Цитата
Юлия Т. пишет:
А если мы в БТИ запросили новые техпаспорта, заплатили им деньги, а они нам выдали с теми же цифрами, то как тогда?
вас не волнует, есть документ - выкладываете
 
Цитата
Sergey_P пишет:
вас не волнует, есть документ - выкладываете
Вот я и говорю, что неправильно они все начали. Должны были сначала привести в порядок у себя все документы, потом требовать с УК и обновление техдокументации и заполнение правильно всех форм в ГИСе...
 
величину износа беру из актов осмотра, примерно30-40%, инженеры мне объяснили, что если считать по методике, то у нас уже не дома, а песчаные замки, т.к. по факту процент износа будет 70-80% и дом пора бы под снос.
 
Приказом Госкомархитектуры от 23 ноября 1988 г. N 312 с 1 июля 1989 года введены в действие ведомственные строительные нормы ВСН 58-88. Указанными нормами определен состав и порядок функционирования системы технического обслуживания, ремонта и реконструкции жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения по перечню согласно СНиП 2.08.02-85 независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности.
ГОСТ Р 51617-2000 устанавливает общие технические требования к жилищно-коммунальным услугам, требования безопасности услуг для жизни, здоровья, имущества потребителя и охраны окружающей среды. В соответствии с пунктом 4.12.4 названного ГОСТ внутридомовые электрические сети, электротехническая арматура и электрооборудование, водопроводные и канализационные системы, отопительное оборудование, арматура и сети отопления и горячего водоснабжения, системы вентиляции и кондиционирования при физическом износе 61% и более подлежат полной замене.
 
Цитата
Ирина Ш. пишет:
при физическом износе 61% и более подлежат полной замене.
За чей счет? Замена всей системы - это капремонт, программа у ФКР не резиновая. дай бог к 2043 году осилят то, что спланировано. А с тем, как они уже по существующему плану ремонт системы ХВС на одном из наших домов растянули на 2 года - в этом году проектирование за полляма, в следующем - сам ремонт, у нас те системы, что износ 40% - к 100% подберутся.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

только общий износ здания сопровождается датой.
Тема все же больше о конструктивных элементах по отдельности.

Позволю с Вами не согласиться.
В "Информация об объекте жилищного фонда" - "Оценка технического состояния" - "Оценка состояния" - и вот там надо вносить все имеющиеся данные по состоянию и конструктивных элементов и инженерных систем.
 
пропустил это ... гляну сейчас
и точно есть такое, а я износы смотрел в общем описании конструктивки ...
 
Раз уж мы тут конструктивы затронули... С сегодняшнего дня (13.06.2017) в описании конструктива "Тип кровли" исчезли виды "мягкая", "шиферная". Если они были ранее разнесены - сейчас вместо них - "тире"... И в выпадающем списке для выбора их нет.
Вместо шиферной - пришлось выбрать "Волнистые листы"
Вместо мягкой - "Безрулонная, мастичная"...
 
А если информация по конструктивным элементам дома, т.е. материал кровли, перекрытий чердачных, стояков, дверей, окон и т.д. и т.п., отсутствует в техническом паспорте, то нужно ли эти данные вообще вносить? Просто я заносила эти данные вместе со специалистом нашим, который знает из чего те или иные элементы дома сделаны, но документами это подтвердить нельзя. Теперь вот думаю, оставить как есть или удалить эти данные? Ведь в случае проверки могут спросить откуда вы все это брали, а нам ответить нечем будет.
 
Цитата
Erika пишет:
А если информация по конструктивным элементам дома, т.е. материал кровли, перекрытий чердачных, стояков, дверей, окон и т.д. и т.п., отсутствует в техническом паспорте, то нужно ли эти данные вообще вносить? Просто я заносила эти данные вместе со специалистом нашим, который знает из чего те или иные элементы дома сделаны, но документами это подтвердить нельзя. Теперь вот думаю, оставить как есть или удалить эти данные? Ведь в случае проверки могут спросить откуда вы все это брали, а нам ответить нечем будет.
На доме предложите фактически посмотреть, а согласятся то и покажете.
 
С какой целью % ИЗНОСА есть и в "Описании объекта жилищного фонда", и в "Оценке технического состояния ОЖФ" -> "Оценка состояния"? В описании указывается износ по фасаду (Причем не понятно: износ самого фасада или его отделки. в справке бти указывается отделка фасада), по балконам и по сети, стоякам, запорной арматуре. в Оценке: стены (наружные?), перегородки, перекрытия (какие?), крыша, кровля, полы, окна, двери, отделочные покрытия (где?), хвс, гвс, канализация, газоснабжение, электроснабжение, лестницы... Для чего сделано это разделение? В Описании можно вносить не документальные данные, на глаз? где их брать? по балконам и сетям/стоякам/зап. арматуре в справке данных нет
 
Всем привет! Подскажите пожалуйста кто нибудь, как внести данные по конструктивным элементам в ГИСе (где?) ? Не могу найти никак.
 
Цитата
dizelD пишет:
Всем привет! Подскажите пожалуйста кто нибудь, как внести данные по конструктивным элементам в ГИСе (где?) ? Не могу найти никак.
ОЖФ - информация об объекте - описание объекта
#1
0 0
и прочих инженерных коммуникаций.

Подскажите, есть ли какая либо методика расчета оного, моложе 1986 года (ту я нашел)?
И вообще поделитесь сведениями, от куда берете данные цифры для заполнения информации.
#2
0 0
Да ну их куда подальше, я написала 0
#3
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
Да ну их куда подальше, я написала 0
все новое? и капитальный ремонт не нужен никогда домам?
как бы потом фонды не стали брать степени износов из ГИС (а это один из параметров на основании которого принимается решение о включении в программу капитального ремонта).
#4
0 0
Как я понимаю, любые данные, внесенные в ГИС, должны быть взяты из официальных источников (документов). Т.е. степень износа МКД должна быть документально подтверждена. Я применял данные из справки БТИ, полученной нами в 2008 году. Более свежей нет )))
#5
0 0
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Как я понимаю, любые данные, внесенные в ГИС, должны быть взяты из официальных источников (документов). Т.е. степень износа МКД должна быть документально подтверждена. Я применял данные из справки БТИ, полученной нами в 2008 году. Более свежей нет )))
а можно глянуть на справку, как выглядит?
#6
0 0
Примерно так...
#7
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
Да ну их куда подальше, я написала 0
все новое? и капитальный ремонт не нужен никогда домам?
как бы потом фонды не стали брать степени износов из ГИС (а это один из параметров на основании которого принимается решение о включении в программу капитального ремонта).
У меня спецсчет

Отправлено спустя 5 минуты 42 секунды:
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Как я понимаю, любые данные, внесенные в ГИС, должны быть взяты из официальных источников (документов). Т.е. степень износа МКД должна быть документально подтверждена. Я применял данные из справки БТИ, полученной нами в 2008 году. Более свежей нет )))
Официальный источник у меня тех.паспорт, а там стоит 0. Ну и что что дом 1990 года постройки, кому надо пусть доказывает обратное, а меня вся эта дребедень достала уже.
#8
0 0
Цитата
HouseManager пишет:

Официальный источник у меня тех.паспорт, а там стоит 0. Ну и что что дом 1990 года постройки, кому надо пусть доказывает обратное, а меня вся эта дребедень достала уже.

Всё верно, тех.паспорт - официальный источник.
Вот только в обязанность УК (и приравненных к ним) по ЖК РФ входит его обновление и поддержание в актуальном состоянии.
И в дополнение к моему вышесказанному, Приказ № 74/114/пр от 29.02.2016г. "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации...", при заполнении данных по износу указано "Фактический износ (при наличии информации в технической документации)".

Т.е. указано "0" по данным 1990 года - значит так оно и есть. Вы же вместе с износом указываете и дату его определения.
А вот почему тех.документация не обновлялась с 1990 года - это уже другой вопрос от контролирующих органов )))
#9
0 0
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Т.е. указано "0" по данным 1990 года - значит так оно и есть. Вы же вместе с износом указываете и дату его определения.
только общий износ здания сопровождается датой.
Тема все же больше о конструктивных элементах по отдельности.
#10
0 0
Цитата
Олег-39RUS пишет:
Вот только в обязанность УК (и приравненных к ним) по ЖК РФ входит его обновление и поддержание в актуальном состоянии.
И в дополнение к моему вышесказанному, Приказ № 74/114/пр от 29.02.2016г. "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации...", при заполнении данных по износу указано "Фактический износ (при наличии информации в технической документации)".
А если мы в БТИ запросили новые техпаспорта, заплатили им деньги, а они нам выдали с теми же цифрами, то как тогда?
#11
0 0
Цитата
Юлия Т. пишет:
А если мы в БТИ запросили новые техпаспорта, заплатили им деньги, а они нам выдали с теми же цифрами, то как тогда?
вас не волнует, есть документ - выкладываете
#12
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
вас не волнует, есть документ - выкладываете
Вот я и говорю, что неправильно они все начали. Должны были сначала привести в порядок у себя все документы, потом требовать с УК и обновление техдокументации и заполнение правильно всех форм в ГИСе...
#13
0 0
величину износа беру из актов осмотра, примерно30-40%, инженеры мне объяснили, что если считать по методике, то у нас уже не дома, а песчаные замки, т.к. по факту процент износа будет 70-80% и дом пора бы под снос.
#14
0 0
Приказом Госкомархитектуры от 23 ноября 1988 г. N 312 с 1 июля 1989 года введены в действие ведомственные строительные нормы ВСН 58-88. Указанными нормами определен состав и порядок функционирования системы технического обслуживания, ремонта и реконструкции жилых зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения по перечню согласно СНиП 2.08.02-85 независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности.
ГОСТ Р 51617-2000 устанавливает общие технические требования к жилищно-коммунальным услугам, требования безопасности услуг для жизни, здоровья, имущества потребителя и охраны окружающей среды. В соответствии с пунктом 4.12.4 названного ГОСТ внутридомовые электрические сети, электротехническая арматура и электрооборудование, водопроводные и канализационные системы, отопительное оборудование, арматура и сети отопления и горячего водоснабжения, системы вентиляции и кондиционирования при физическом износе 61% и более подлежат полной замене.
#15
0 0
Цитата
Ирина Ш. пишет:
при физическом износе 61% и более подлежат полной замене.
За чей счет? Замена всей системы - это капремонт, программа у ФКР не резиновая. дай бог к 2043 году осилят то, что спланировано. А с тем, как они уже по существующему плану ремонт системы ХВС на одном из наших домов растянули на 2 года - в этом году проектирование за полляма, в следующем - сам ремонт, у нас те системы, что износ 40% - к 100% подберутся.
#16
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

только общий износ здания сопровождается датой.
Тема все же больше о конструктивных элементах по отдельности.

Позволю с Вами не согласиться.
В "Информация об объекте жилищного фонда" - "Оценка технического состояния" - "Оценка состояния" - и вот там надо вносить все имеющиеся данные по состоянию и конструктивных элементов и инженерных систем.
#17
0 0
пропустил это ... гляну сейчас
и точно есть такое, а я износы смотрел в общем описании конструктивки ...
#18
0 0
Раз уж мы тут конструктивы затронули... С сегодняшнего дня (13.06.2017) в описании конструктива "Тип кровли" исчезли виды "мягкая", "шиферная". Если они были ранее разнесены - сейчас вместо них - "тире"... И в выпадающем списке для выбора их нет.
Вместо шиферной - пришлось выбрать "Волнистые листы"
Вместо мягкой - "Безрулонная, мастичная"...
#19
0 0
А если информация по конструктивным элементам дома, т.е. материал кровли, перекрытий чердачных, стояков, дверей, окон и т.д. и т.п., отсутствует в техническом паспорте, то нужно ли эти данные вообще вносить? Просто я заносила эти данные вместе со специалистом нашим, который знает из чего те или иные элементы дома сделаны, но документами это подтвердить нельзя. Теперь вот думаю, оставить как есть или удалить эти данные? Ведь в случае проверки могут спросить откуда вы все это брали, а нам ответить нечем будет.
#20
0 0
Цитата
Erika пишет:
А если информация по конструктивным элементам дома, т.е. материал кровли, перекрытий чердачных, стояков, дверей, окон и т.д. и т.п., отсутствует в техническом паспорте, то нужно ли эти данные вообще вносить? Просто я заносила эти данные вместе со специалистом нашим, который знает из чего те или иные элементы дома сделаны, но документами это подтвердить нельзя. Теперь вот думаю, оставить как есть или удалить эти данные? Ведь в случае проверки могут спросить откуда вы все это брали, а нам ответить нечем будет.
На доме предложите фактически посмотреть, а согласятся то и покажете.
#21
0 0
С какой целью % ИЗНОСА есть и в "Описании объекта жилищного фонда", и в "Оценке технического состояния ОЖФ" -> "Оценка состояния"? В описании указывается износ по фасаду (Причем не понятно: износ самого фасада или его отделки. в справке бти указывается отделка фасада), по балконам и по сети, стоякам, запорной арматуре. в Оценке: стены (наружные?), перегородки, перекрытия (какие?), крыша, кровля, полы, окна, двери, отделочные покрытия (где?), хвс, гвс, канализация, газоснабжение, электроснабжение, лестницы... Для чего сделано это разделение? В Описании можно вносить не документальные данные, на глаз? где их брать? по балконам и сетям/стоякам/зап. арматуре в справке данных нет
#22
0 0
Всем привет! Подскажите пожалуйста кто нибудь, как внести данные по конструктивным элементам в ГИСе (где?) ? Не могу найти никак.
#23
0 0
Цитата
dizelD пишет:
Всем привет! Подскажите пожалуйста кто нибудь, как внести данные по конструктивным элементам в ГИСе (где?) ? Не могу найти никак.
ОЖФ - информация об объекте - описание объекта
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!