crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяЗемельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования

Земельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования

RSS
Земельный участок под МКД и придомовая территория – сложности правового регулирования
 
Цитата
Лаврентий пишет:
Серега, по условиям задачи
собственник есть)
И мы танцуем от этого
пардоньте)
 
Есть такая статья в ГК 234- приобретательская давность. Посмотрите комментарии в К+, возможно она применима к Вашей ситуации по земельному участку. Но там есть очень много НО.
 
Цитата
Magistr22 пишет:
Здравствуйте! Нарисовалась такая проблема.
Застройщик построил дом и сдал в эксплуатацию, граница придомовой территории проходит по углу дома, придомовая территория огорожена и заасфальтирована, ограждение с одной стороны дома заходит на территорию которая не является придомовой (со стороны где граница по углу дома), но собственники пользуются ей как своей. В момент застройки и сдачи застройщик не заморачивался этим вопросом, так как в планах было создать жилой комплекс из 4-х домов, но первые два дома которые были сданы решили по своему и огородились от других двух прихватив чужой участок думая что он их.
Собственник земельного участка, который жители заняли и пользуются думая что он их, требует освободить земельный участок или платить не малую аренду за пользование таким участком.
Могут ли собственники придомовой территорией как-то претендовать на чужой участок которым они пользуются как своим?
Дом без этого участка и наоборот существовать может, вопрос только удобства...
Кто что думает?
Могут если докажут в суде необходимость сервитута.
Если участок, который прихватили, частный - бида. Если бы были 2 МКД то ОМС мог бы влезть и разрулить.
В любом случае, если дружите с департаментом/отделом/управлением гор имущества - сходите. Может чего подскажут.
 
Цитата
Nadezhda T пишет:
А кто собственник? как давно поставлен забор и построен дом? и когда зарегистрировано право собственности на этот соседний участок?

Собственник застройщик (ну как застройщик - его дочка). Забор поставлен на начальном этапе строительства (середина 2013, но он был обычный из профлиста, в момент ввода в эксплуатацию воткнули кованный), дом построен и сдан в мае-апреле 2014. Право собственности на участок зарегистрировано в мае 2013.

Цитата
Лаврентий пишет:
1.Забор установленный на чужой земле установлен незаконно.
к сожалению любой снос только через суд.
2.Собственники могут оформить платный сервитут на землю или оформит договор пользования земельным участком.

1. Через суд это понятно, но затянется вопрос на полгода как минимум...
2. На сервитут может собственник и не согласиться и аренду выставить не малую...

Цитата
Smesh пишет:
и не факт, что земля в собственности, на публичной кадастровой карте смотрли?

Да, в собственности, смотрели. Администрация даже шерстила.

Цитата
Nadezhda T пишет:
Есть такая статья в ГК 234- приобретательская давность. Посмотрите комментарии в К+, возможно она применима к Вашей ситуации по земельному участку. Но там есть очень много НО.

Вот тут надо изучить вопрос, как-то все неоднозначно из-за этих НО))))

Цитата
Саныч пишет:
Могут если докажут в суде необходимость сервитута.
Если участок, который прихватили, частный - бида. Если бы были 2 МКД то ОМС мог бы влезть и разрулить.
В любом случае, если дружите с департаментом/отделом/управлением гор имущества - сходите. Может чего подскажут.

Участок частный. Департаменты/отделы/управления ничего не решают, футболят в суд.
 
а вариантов нет.
Он один.
собственник Выставит цену не договоритесь полюбовно, идете в суд.
цена сервитута должна быть обоснована, как суд решит такую сумму и будете платить,
без вариантов.
 
ЗУ был один. и сейчас когда построили уже два из трех домов он тот же. И что значит временный кадастровый учет? У ЗУ статус ни разу не временный.
И по опыту своему, под новыми домами ЗУ везде имеет назначение для строительства МКД. и сохраняет такое назначение.
а по поводу границ и оформления в собственность ВС РФ же написал (номера в прошлом сообщении указал), не требуется ни акта ОМСУ, ни регистрации прав. ЗУ автоматом переходит в ОИД при первой регистрации прав на помещение в МКД. Только эта практика по 1ЗУ - 1 МКД. А по нескольким домам на 1 ЗУ не видел. Полагаю тут законом этот момент не урегулирован конкретно, поэтому есть некая свобода для толкования.[/quote]


скажите пожл Вы что-то нашли в отношении указанной ситуации, у нас аналогичная ситуация и мне крайне необходимо разобраться. ЗУ под строительство 2 домов, 1 МКД сдан, 2 еще не построен. ЗУ В собственности застройщика.
 
Возник такой вопрос, на выделенной земельном участке стоят мкд и здание с коммерческой недвижимостью. Уо обслуживает земельный участок вокруг мкд, жалоб пока не было, но боимся, что могут возникнуть. Искала и не могу найти, на что сослаться в письме Омсу, что такая ситуация неправильная и что надо бы этот участок размежевать...
 
Нашла Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 7 марта 2019 г. № 153/пр “Об утверждении методических рекомендаций по проведению работ по формированию земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома”, в котором как раз сказано, что рекомендуется для одного мкд отдельный участок, чтобы не было на этом участке того, что не может относится к ои. Но это все относится к участкам, которые не были образован ранее ((( а тут-то уже образован
 
Есть приказ Росреестра о том что после ввода МКД участок под строительство МКД любой формы собственности или аренды автоматом снимается с кад. учета. Берите акт ввода и в росреестр пусть убивают кад.участок.
 

Коллеги, помогите советом!
При вводе дома в эксплуатацию, МКД располагался на земельном участке для комплексного освоения в целях жилищного строительства с площадью 17989 кв.м.

В феврале 2014 г. мы выбраны в качестве УО, утвержден договор управления, в котором указана площадь земельного участка под МКД 4330,9 кв.м. (при этом указан кадастровый номер земельного участка площадью 17989 кв.м). В составе ОИ на придомовой территории не было ничего примечательного кроме детской площадки.

В феврале 2015 г. утвержден договор управления с тем же составом общего имущества.

В октябре 2015 г. член совета дома подал в росреестр заявление об изменении площади земельного участка и описания местоположения границ на основании какого-то собрания от 2014 г. (у нас нет этого протокола ОСС)

В итоге, площадь земельного участка изменилась в большую сторону и стала 5783 кв.м. Помимо того, что увеличилась площадь, в качестве геммороя появилась на вновь прибывшей территории крытая автостоянка в виде навеса.

Теперь нас терроризирует житель относительно уборки доп.территории и содержания/ремонта крытой автостоянки. Мы ему отвечали, что крытая стоянка (в виде навеса) в состав ОИ не входит, следовательно, ремонт и содержание только за счет доп.средств собственников.

В данный момент навес-стоянка в аварийном состоянии и вполне возможно, что навес может улететь в лобовое припаркованных авто.

По данному вопросу была проверка жилинспекции и нам выдали предписание:

-провести мероприятия по инициированию осс с целью приведения и утверждения состава ОИ в соответствии с тех.характеристиками мкд

- актуализировать данные по мкд в части изменения площади земельного участка и элементов благоустройства (автостоянка-навес) на земельном участке.

Вопрос:

1) Так как фактически будет увеличение состава ОИ, необходимо не менее чем двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме?

2) Как нам поступить если:

· Собрание не состоится, кворум не будет набран (что делать с аварийной стоянкой)

· собственники примут новый состав ОИ, но откажутся увеличивать тариф,

3) возможно ли получение в росреестре копии протокола ОСС приложенного к заявлению активного жильца по изменению границ участка?

 
Для начала замутить недорогую экспертизу и демонтировать то что может упасть , улететь, придавить.
Алгоритм по увеличению тарифа неоднократно в форуме рассматривался, практически бесперспективная затея.
Смысла в получении старого протокола нет, все сроки на оспаривание прошли, да и ук нет права на его отмену.
 
Коллеги, посоветуйте как быть!
В соответствии с пунктом 17 Требований формулировки вопросов повестки дня общего собрания должны отражать суть обсуждаемых на общем собрании вопросов и исключать возможность их неоднозначного толкования. Не допускается также объединение в одной формулировке разных по смысловому содержанию вопросов.
Жители хотят увеличить земельный участок. Тариф на доме мизерный.
Можно ли включить в повестку вопрос такого содержания:
Изменить границы зем.участка с увеличением тарифа до ____ руб.? Или данные вопросы лучше разделить: 1) изменить участок и границы 2) установить тариф в таком то размере в связи с увеличением площади
 
Цитата
Лина написал:
Или данные вопросы лучше разделить
разделять!
Первый вопрос про состав ОИ.
Второй по размеру платы.
 
Цитата
Лина написал:
Жители хотят увеличить земельный участок.
Что значит увеличить? За счет чего увеличить?
Если Ваш участок МКД поставлен на кадастровый учет, то голосованием там не обойдешься и мы уходим в такие дебри.. а если, не поставлен = стоит на городской земле, то нет смысла в голосовании.
 
Цитата
Лина написал:
...
Можно ли включить в повестку вопрос такого содержания:
Изменить границы зем.участка с увеличением тарифа до ____ руб.? Или данные вопросы лучше разделить: 1) изменить участок и границы 2) установить тариф в таком то размере в связи с увеличением площади
Не разделять. Формулировать одним вопросом. Иначе примут решение "изменить границы", а увеличение не примут.
 
Хотя, можно и разделить. Если примут решение увеличить, а денег не дадут, будет возможность сказать, что ДУ заключался на ту площадь каторая была на момент заключения ДУ.
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Лина написал:
Жители хотят увеличить земельный участок.
Что значит увеличить? За счет чего увеличить?
Если Ваш участок МКД поставлен на кадастровый учет, то голосованием там не обойдешься и мы уходим в такие дебри.. а если, не поставлен = стоит на городской земле, то нет смысла в голосовании.
Наконец увидела письмо, которое пришло нам из администрации.
Указано следующее: "по МКД утвержден проект межевания территории. Указанным проектом предусмотрено увеличение площади земельного участка за счет земель неразграниченной гос. собственности. Пишут, что нам необходимо провести ОСС, выбрать лицо уполномоченное на обращение в Росреестр, обратиться к кадастровому инженеру, обратиться в администрацию с заявлением об образовании зем.участка путем перераспределения участка и земель, собственность которых не разграничена"
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Я посмотрела публичную кадастровую карту, участок под МКД отмежеван нормально с какой-то террниторией, а нам хотят врулить "белые пятна" на карте.
Послали мы администрацию в пешее путешествие, а теперь интересует такой вопрос:
Директор утверждает, что участок под одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше. Данных почему это произошло у нас нет. Данных каким был участок до у меня тоже нет.
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Лина написал:
...
Можно ли включить в повестку вопрос такого содержания:
Изменить границы зем.участка с увеличением тарифа до ____ руб.? Или данные вопросы лучше разделить: 1) изменить участок и границы 2) установить тариф в таком то размере в связи с увеличением площади
Не разделять. Формулировать одним вопросом. Иначе примут решение "изменить границы", а увеличение не примут.
А если это произошло? К примеру, включили в состав ОИ новое имущество или увеличили к примеру зем.участок без увеличения размера платы. Оспаривать протокол?
 
Цитата
Лина написал:
Цитата
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Я посмотрела публичную кадастровую карту, участок под МКД отмежеван нормально с какой-то террниторией, а нам хотят врулить "белые пятна" на карте.
Послали мы администрацию в пешее путешествие, а теперь интересует такой вопрос:
Директор утверждает, что участок под одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше. Данных почему это произошло у нас нет. Данных каким был участок до у меня тоже нет.
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
Скорее всего да, чтобы вы обслуживали, содержали то что вам добавят

Мы в спорном вопросе делали "вынос точек в натуре" заказывали у кадастровых инженеров, тк на публичной кадастровой много непонятного (то что визуально казалось наше - оказалось не наше), кроме того после выноса и заказа выписки из росреестра у нас выявилось много ограничений, тк много инженерки расположено на участке.
Увеличение зем участка это изменение через росреестр и без ОСС как? Или ОМС само все порешало
 
Цитата
Лина написал:
по МКД утвержден проект межевания территории. Указанным проектом предусмотрено увеличение площади земельного участка за счет земель неразграниченной гос. собственности. Пишут, что нам необходимо провести ОСС, выбрать лицо уполномоченное на обращение в Росреестр, обратиться к кадастровому инженеру, обратиться в администрацию с заявлением об образовании зем.участка путем перераспределения участка и земель, собственность которых не разграничена
Я же говорил, что будут дебри.
Цитата
Лина написал:
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Да, город не против отдать Вам участок своей земли, не "белые пятна".
Цитата
Лина написал:
одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше.
Сомнительно. Скажем так. Нужно смотреть в формате "было"/"стало". Если было увеличение значит будет видно по выпискам из ЕГРН на участок. Менялась площадь.
Цитата
Лина написал:
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
з/у - есть общее имущество. Увеличение объема общего имущества - 2/3 от всех собственников.
Цитата
Лина написал:
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
Оно Вам надо? Потратите денег на кадастрового инженера, каждая точка (а сколько их будет) стоит денег, составление плана и сдача в Росреестр - деньги. Кто Вам их возместит? А в результате станете убирать больше.
Цитата
Лина написал:
К примеру, включили в состав ОИ новое имущество или увеличили к примеру зем.участок без увеличения размера платы
Кто включил?
Город? Сомнительно. Должен был быть распорядительный акт и какая-то причина. Изменения нужно было сдавать в Росреестр. Сделайте, в конце концов, запрос в Ваш ... как там он у Вас называется..
Цитата
"Комитет/Департамент управления мунципальной собственностью"..
Собственники? Если Вы там ладу дать не можете, собственники точно ничего сами никогда не вывезут.
Цитата
Лина написал:
Оспаривать протокол?
О чем протокол? Ваши дорогие собственники до такого сами не додумаются и провести не смогут.
 
Цитата
саныч написал:
Цитата
Лина написал:
по МКД утвержден проект межевания территории. Указанным проектом предусмотрено увеличение площади земельного участка за счет земель неразграниченной гос. собственности. Пишут, что нам необходимо провести ОСС, выбрать лицо уполномоченное на обращение в Росреестр, обратиться к кадастровому инженеру, обратиться в администрацию с заявлением об образовании зем.участка путем перераспределения участка и земель, собственность которых не разграничена
Я же говорил, что будут дебри.
Цитата
Лина написал:
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Да, город не против отдать Вам участок своей земли, не "белые пятна".
Цитата
Лина написал:
одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше.
Сомнительно. Скажем так. Нужно смотреть в формате "было"/"стало". Если было увеличение значит будет видно по выпискам из ЕГРН на участок. Менялась площадь.
Цитата
Лина написал:
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
з/у - есть общее имущество. Увеличение объема общего имущества - 2/3 от всех собственников.
Цитата
Лина написал:
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
Оно Вам надо? Потратите денег на кадастрового инженера, каждая точка (а сколько их будет) стоит денег, составление плана и сдача в Росреестр - деньги. Кто Вам их возместит? А в результате станете убирать больше.
Цитата
Лина написал:
К примеру, включили в состав ОИ новое имущество или увеличили к примеру зем.участок без увеличения размера платы
Кто включил?
Город? Сомнительно. Должен был быть распорядительный акт и какая-то причина. Изменения нужно было сдавать в Росреестр. Сделайте, в конце концов, запрос в Ваш ... как там он у Вас называется..
Цитата
"Комитет/Департамент управления мунципальной собственностью"..
Собственники? Если Вы там ладу дать не можете, собственники точно ничего сами никогда не вывезут.
Цитата
Лина написал:
Оспаривать протокол?
О чем протокол? Ваши дорогие собственники до такого сами не додумаются и провести не смогут.
Мы и не хотим участвовать в этой теме и не будем проводить собрание, площадь з/у под мкд нормальная и тариф с натяжкой, но позволяет его содержать. Собственники общаются с администрацией и жилинспекцией, а те и рады отдать землю, которую не содержат.
Мы со своей стороны объясняем, что увеличение площади возможно только при увеличении тарифа. При этом вполне возможно, что жители проголосуют "за" по пункту "увеличения площади з/у", но против установления большего размера платы.
И будет ситуация, когда по протоколу ОСС, и впоследствии публичной кадастровой карте, мы будем обязаны содержать зем.участок большей площадью без увеличения финансирования.
Руководитель мне пояснил, что юристы гжи ему предложили формулировку, где увеличение площади будет зависеть от принятия нового размера платы. По их словам все так делают (что звучит бредово) :
1. включить с состав ОИ участок
2. определить тариф такой то
и указать в пункте первом, что он действует при условии голосования "за" по второму пункту.
Короче говоря, я против проведения ОСС по увеличению площади, а на руководителя "давят". Просто хотим прийти к компромиссному варианту
 
Цитата
Лина написал:
увеличение площади будет зависеть от принятия нового размера платы
Тогда в один вопрос запихиваете увеличение объема ОИ за счет увеличения площади з/у согласно результатам межевания и увеличение тарифа до Икс рублей. Если провалят, провалят все.
#31
0 0
Цитата
Лаврентий пишет:
Серега, по условиям задачи
собственник есть)
И мы танцуем от этого
пардоньте)
#32
0 0
Есть такая статья в ГК 234- приобретательская давность. Посмотрите комментарии в К+, возможно она применима к Вашей ситуации по земельному участку. Но там есть очень много НО.
#33
0 0
Цитата
Magistr22 пишет:
Здравствуйте! Нарисовалась такая проблема.
Застройщик построил дом и сдал в эксплуатацию, граница придомовой территории проходит по углу дома, придомовая территория огорожена и заасфальтирована, ограждение с одной стороны дома заходит на территорию которая не является придомовой (со стороны где граница по углу дома), но собственники пользуются ей как своей. В момент застройки и сдачи застройщик не заморачивался этим вопросом, так как в планах было создать жилой комплекс из 4-х домов, но первые два дома которые были сданы решили по своему и огородились от других двух прихватив чужой участок думая что он их.
Собственник земельного участка, который жители заняли и пользуются думая что он их, требует освободить земельный участок или платить не малую аренду за пользование таким участком.
Могут ли собственники придомовой территорией как-то претендовать на чужой участок которым они пользуются как своим?
Дом без этого участка и наоборот существовать может, вопрос только удобства...
Кто что думает?
Могут если докажут в суде необходимость сервитута.
Если участок, который прихватили, частный - бида. Если бы были 2 МКД то ОМС мог бы влезть и разрулить.
В любом случае, если дружите с департаментом/отделом/управлением гор имущества - сходите. Может чего подскажут.
#34
0 0
Цитата
Nadezhda T пишет:
А кто собственник? как давно поставлен забор и построен дом? и когда зарегистрировано право собственности на этот соседний участок?

Собственник застройщик (ну как застройщик - его дочка). Забор поставлен на начальном этапе строительства (середина 2013, но он был обычный из профлиста, в момент ввода в эксплуатацию воткнули кованный), дом построен и сдан в мае-апреле 2014. Право собственности на участок зарегистрировано в мае 2013.

Цитата
Лаврентий пишет:
1.Забор установленный на чужой земле установлен незаконно.
к сожалению любой снос только через суд.
2.Собственники могут оформить платный сервитут на землю или оформит договор пользования земельным участком.

1. Через суд это понятно, но затянется вопрос на полгода как минимум...
2. На сервитут может собственник и не согласиться и аренду выставить не малую...

Цитата
Smesh пишет:
и не факт, что земля в собственности, на публичной кадастровой карте смотрли?

Да, в собственности, смотрели. Администрация даже шерстила.

Цитата
Nadezhda T пишет:
Есть такая статья в ГК 234- приобретательская давность. Посмотрите комментарии в К+, возможно она применима к Вашей ситуации по земельному участку. Но там есть очень много НО.

Вот тут надо изучить вопрос, как-то все неоднозначно из-за этих НО))))

Цитата
Саныч пишет:
Могут если докажут в суде необходимость сервитута.
Если участок, который прихватили, частный - бида. Если бы были 2 МКД то ОМС мог бы влезть и разрулить.
В любом случае, если дружите с департаментом/отделом/управлением гор имущества - сходите. Может чего подскажут.

Участок частный. Департаменты/отделы/управления ничего не решают, футболят в суд.
#35
0 0
а вариантов нет.
Он один.
собственник Выставит цену не договоритесь полюбовно, идете в суд.
цена сервитута должна быть обоснована, как суд решит такую сумму и будете платить,
без вариантов.
#36
0 0
ЗУ был один. и сейчас когда построили уже два из трех домов он тот же. И что значит временный кадастровый учет? У ЗУ статус ни разу не временный.
И по опыту своему, под новыми домами ЗУ везде имеет назначение для строительства МКД. и сохраняет такое назначение.
а по поводу границ и оформления в собственность ВС РФ же написал (номера в прошлом сообщении указал), не требуется ни акта ОМСУ, ни регистрации прав. ЗУ автоматом переходит в ОИД при первой регистрации прав на помещение в МКД. Только эта практика по 1ЗУ - 1 МКД. А по нескольким домам на 1 ЗУ не видел. Полагаю тут законом этот момент не урегулирован конкретно, поэтому есть некая свобода для толкования.[/quote]


скажите пожл Вы что-то нашли в отношении указанной ситуации, у нас аналогичная ситуация и мне крайне необходимо разобраться. ЗУ под строительство 2 домов, 1 МКД сдан, 2 еще не построен. ЗУ В собственности застройщика.
#37
0 0
Возник такой вопрос, на выделенной земельном участке стоят мкд и здание с коммерческой недвижимостью. Уо обслуживает земельный участок вокруг мкд, жалоб пока не было, но боимся, что могут возникнуть. Искала и не могу найти, на что сослаться в письме Омсу, что такая ситуация неправильная и что надо бы этот участок размежевать...
#38
0 0
Нашла Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 7 марта 2019 г. № 153/пр “Об утверждении методических рекомендаций по проведению работ по формированию земельных участков, на которых расположены многоквартирные дома”, в котором как раз сказано, что рекомендуется для одного мкд отдельный участок, чтобы не было на этом участке того, что не может относится к ои. Но это все относится к участкам, которые не были образован ранее ((( а тут-то уже образован
#39
0 0
Есть приказ Росреестра о том что после ввода МКД участок под строительство МКД любой формы собственности или аренды автоматом снимается с кад. учета. Берите акт ввода и в росреестр пусть убивают кад.участок.
#40
0 0

Коллеги, помогите советом!
При вводе дома в эксплуатацию, МКД располагался на земельном участке для комплексного освоения в целях жилищного строительства с площадью 17989 кв.м.

В феврале 2014 г. мы выбраны в качестве УО, утвержден договор управления, в котором указана площадь земельного участка под МКД 4330,9 кв.м. (при этом указан кадастровый номер земельного участка площадью 17989 кв.м). В составе ОИ на придомовой территории не было ничего примечательного кроме детской площадки.

В феврале 2015 г. утвержден договор управления с тем же составом общего имущества.

В октябре 2015 г. член совета дома подал в росреестр заявление об изменении площади земельного участка и описания местоположения границ на основании какого-то собрания от 2014 г. (у нас нет этого протокола ОСС)

В итоге, площадь земельного участка изменилась в большую сторону и стала 5783 кв.м. Помимо того, что увеличилась площадь, в качестве геммороя появилась на вновь прибывшей территории крытая автостоянка в виде навеса.

Теперь нас терроризирует житель относительно уборки доп.территории и содержания/ремонта крытой автостоянки. Мы ему отвечали, что крытая стоянка (в виде навеса) в состав ОИ не входит, следовательно, ремонт и содержание только за счет доп.средств собственников.

В данный момент навес-стоянка в аварийном состоянии и вполне возможно, что навес может улететь в лобовое припаркованных авто.

По данному вопросу была проверка жилинспекции и нам выдали предписание:

-провести мероприятия по инициированию осс с целью приведения и утверждения состава ОИ в соответствии с тех.характеристиками мкд

- актуализировать данные по мкд в части изменения площади земельного участка и элементов благоустройства (автостоянка-навес) на земельном участке.

Вопрос:

1) Так как фактически будет увеличение состава ОИ, необходимо не менее чем двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме?

2) Как нам поступить если:

· Собрание не состоится, кворум не будет набран (что делать с аварийной стоянкой)

· собственники примут новый состав ОИ, но откажутся увеличивать тариф,

3) возможно ли получение в росреестре копии протокола ОСС приложенного к заявлению активного жильца по изменению границ участка?

#41
1 0
Для начала замутить недорогую экспертизу и демонтировать то что может упасть , улететь, придавить.
Алгоритм по увеличению тарифа неоднократно в форуме рассматривался, практически бесперспективная затея.
Смысла в получении старого протокола нет, все сроки на оспаривание прошли, да и ук нет права на его отмену.
#42
0 0
Коллеги, посоветуйте как быть!
В соответствии с пунктом 17 Требований формулировки вопросов повестки дня общего собрания должны отражать суть обсуждаемых на общем собрании вопросов и исключать возможность их неоднозначного толкования. Не допускается также объединение в одной формулировке разных по смысловому содержанию вопросов.
Жители хотят увеличить земельный участок. Тариф на доме мизерный.
Можно ли включить в повестку вопрос такого содержания:
Изменить границы зем.участка с увеличением тарифа до ____ руб.? Или данные вопросы лучше разделить: 1) изменить участок и границы 2) установить тариф в таком то размере в связи с увеличением площади
#43
0 0
Цитата
Лина написал:
Или данные вопросы лучше разделить
разделять!
Первый вопрос про состав ОИ.
Второй по размеру платы.
#44
0 0
Цитата
Лина написал:
Жители хотят увеличить земельный участок.
Что значит увеличить? За счет чего увеличить?
Если Ваш участок МКД поставлен на кадастровый учет, то голосованием там не обойдешься и мы уходим в такие дебри.. а если, не поставлен = стоит на городской земле, то нет смысла в голосовании.
#45
0 0
Цитата
Лина написал:
...
Можно ли включить в повестку вопрос такого содержания:
Изменить границы зем.участка с увеличением тарифа до ____ руб.? Или данные вопросы лучше разделить: 1) изменить участок и границы 2) установить тариф в таком то размере в связи с увеличением площади
Не разделять. Формулировать одним вопросом. Иначе примут решение "изменить границы", а увеличение не примут.
#46
0 0
Хотя, можно и разделить. Если примут решение увеличить, а денег не дадут, будет возможность сказать, что ДУ заключался на ту площадь каторая была на момент заключения ДУ.
#47
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Лина написал:
Жители хотят увеличить земельный участок.
Что значит увеличить? За счет чего увеличить?
Если Ваш участок МКД поставлен на кадастровый учет, то голосованием там не обойдешься и мы уходим в такие дебри.. а если, не поставлен = стоит на городской земле, то нет смысла в голосовании.
Наконец увидела письмо, которое пришло нам из администрации.
Указано следующее: "по МКД утвержден проект межевания территории. Указанным проектом предусмотрено увеличение площади земельного участка за счет земель неразграниченной гос. собственности. Пишут, что нам необходимо провести ОСС, выбрать лицо уполномоченное на обращение в Росреестр, обратиться к кадастровому инженеру, обратиться в администрацию с заявлением об образовании зем.участка путем перераспределения участка и земель, собственность которых не разграничена"
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Я посмотрела публичную кадастровую карту, участок под МКД отмежеван нормально с какой-то террниторией, а нам хотят врулить "белые пятна" на карте.
Послали мы администрацию в пешее путешествие, а теперь интересует такой вопрос:
Директор утверждает, что участок под одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше. Данных почему это произошло у нас нет. Данных каким был участок до у меня тоже нет.
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
#48
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Лина написал:
...
Можно ли включить в повестку вопрос такого содержания:
Изменить границы зем.участка с увеличением тарифа до ____ руб.? Или данные вопросы лучше разделить: 1) изменить участок и границы 2) установить тариф в таком то размере в связи с увеличением площади
Не разделять. Формулировать одним вопросом. Иначе примут решение "изменить границы", а увеличение не примут.
А если это произошло? К примеру, включили в состав ОИ новое имущество или увеличили к примеру зем.участок без увеличения размера платы. Оспаривать протокол?
#49
0 0
Цитата
Лина написал:
Цитата
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Я посмотрела публичную кадастровую карту, участок под МКД отмежеван нормально с какой-то террниторией, а нам хотят врулить "белые пятна" на карте.
Послали мы администрацию в пешее путешествие, а теперь интересует такой вопрос:
Директор утверждает, что участок под одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше. Данных почему это произошло у нас нет. Данных каким был участок до у меня тоже нет.
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
Скорее всего да, чтобы вы обслуживали, содержали то что вам добавят

Мы в спорном вопросе делали "вынос точек в натуре" заказывали у кадастровых инженеров, тк на публичной кадастровой много непонятного (то что визуально казалось наше - оказалось не наше), кроме того после выноса и заказа выписки из росреестра у нас выявилось много ограничений, тк много инженерки расположено на участке.
Увеличение зем участка это изменение через росреестр и без ОСС как? Или ОМС само все порешало
#50
0 0
Цитата
Лина написал:
по МКД утвержден проект межевания территории. Указанным проектом предусмотрено увеличение площади земельного участка за счет земель неразграниченной гос. собственности. Пишут, что нам необходимо провести ОСС, выбрать лицо уполномоченное на обращение в Росреестр, обратиться к кадастровому инженеру, обратиться в администрацию с заявлением об образовании зем.участка путем перераспределения участка и земель, собственность которых не разграничена
Я же говорил, что будут дебри.
Цитата
Лина написал:
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Да, город не против отдать Вам участок своей земли, не "белые пятна".
Цитата
Лина написал:
одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше.
Сомнительно. Скажем так. Нужно смотреть в формате "было"/"стало". Если было увеличение значит будет видно по выпискам из ЕГРН на участок. Менялась площадь.
Цитата
Лина написал:
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
з/у - есть общее имущество. Увеличение объема общего имущества - 2/3 от всех собственников.
Цитата
Лина написал:
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
Оно Вам надо? Потратите денег на кадастрового инженера, каждая точка (а сколько их будет) стоит денег, составление плана и сдача в Росреестр - деньги. Кто Вам их возместит? А в результате станете убирать больше.
Цитата
Лина написал:
К примеру, включили в состав ОИ новое имущество или увеличили к примеру зем.участок без увеличения размера платы
Кто включил?
Город? Сомнительно. Должен был быть распорядительный акт и какая-то причина. Изменения нужно было сдавать в Росреестр. Сделайте, в конце концов, запрос в Ваш ... как там он у Вас называется..
Цитата
"Комитет/Департамент управления мунципальной собственностью"..
Собственники? Если Вы там ладу дать не можете, собственники точно ничего сами никогда не вывезут.
Цитата
Лина написал:
Оспаривать протокол?
О чем протокол? Ваши дорогие собственники до такого сами не додумаются и провести не смогут.
#51
0 0
Цитата
саныч написал:
Цитата
Лина написал:
по МКД утвержден проект межевания территории. Указанным проектом предусмотрено увеличение площади земельного участка за счет земель неразграниченной гос. собственности. Пишут, что нам необходимо провести ОСС, выбрать лицо уполномоченное на обращение в Росреестр, обратиться к кадастровому инженеру, обратиться в администрацию с заявлением об образовании зем.участка путем перераспределения участка и земель, собственность которых не разграничена
Я же говорил, что будут дебри.
Цитата
Лина написал:
Кажется мне, нам хотят нашими же руками врулить землю.
Да, город не против отдать Вам участок своей земли, не "белые пятна".
Цитата
Лина написал:
одним из МКД на публичной кадастровой карте стал больше.
Сомнительно. Скажем так. Нужно смотреть в формате "было"/"стало". Если было увеличение значит будет видно по выпискам из ЕГРН на участок. Менялась площадь.
Цитата
Лина написал:
возможно ли увеличение зем.участка под МКД без ОСС?
з/у - есть общее имущество. Увеличение объема общего имущества - 2/3 от всех собственников.
Цитата
Лина написал:
Мне не очень понятна вся эта процедура с межеванием, придется разбираться
Оно Вам надо? Потратите денег на кадастрового инженера, каждая точка (а сколько их будет) стоит денег, составление плана и сдача в Росреестр - деньги. Кто Вам их возместит? А в результате станете убирать больше.
Цитата
Лина написал:
К примеру, включили в состав ОИ новое имущество или увеличили к примеру зем.участок без увеличения размера платы
Кто включил?
Город? Сомнительно. Должен был быть распорядительный акт и какая-то причина. Изменения нужно было сдавать в Росреестр. Сделайте, в конце концов, запрос в Ваш ... как там он у Вас называется..
Цитата
"Комитет/Департамент управления мунципальной собственностью"..
Собственники? Если Вы там ладу дать не можете, собственники точно ничего сами никогда не вывезут.
Цитата
Лина написал:
Оспаривать протокол?
О чем протокол? Ваши дорогие собственники до такого сами не додумаются и провести не смогут.
Мы и не хотим участвовать в этой теме и не будем проводить собрание, площадь з/у под мкд нормальная и тариф с натяжкой, но позволяет его содержать. Собственники общаются с администрацией и жилинспекцией, а те и рады отдать землю, которую не содержат.
Мы со своей стороны объясняем, что увеличение площади возможно только при увеличении тарифа. При этом вполне возможно, что жители проголосуют "за" по пункту "увеличения площади з/у", но против установления большего размера платы.
И будет ситуация, когда по протоколу ОСС, и впоследствии публичной кадастровой карте, мы будем обязаны содержать зем.участок большей площадью без увеличения финансирования.
Руководитель мне пояснил, что юристы гжи ему предложили формулировку, где увеличение площади будет зависеть от принятия нового размера платы. По их словам все так делают (что звучит бредово) :
1. включить с состав ОИ участок
2. определить тариф такой то
и указать в пункте первом, что он действует при условии голосования "за" по второму пункту.
Короче говоря, я против проведения ОСС по увеличению площади, а на руководителя "давят". Просто хотим прийти к компромиссному варианту
#52
1 0
Цитата
Лина написал:
увеличение площади будет зависеть от принятия нового размера платы
Тогда в один вопрос запихиваете увеличение объема ОИ за счет увеличения площади з/у согласно результатам межевания и увеличение тарифа до Икс рублей. Если провалят, провалят все.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!