crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяПроверки Прокуратурой по ВДГО 2019

Проверки Прокуратурой по ВДГО 2019

RSS
Проверки Прокуратурой по ВДГО 2019
 
А разве прокуратура без ГЖИ или ГЖИ без прокуратуры может проверку лицензионной деятельности осуществлять по газу.
К нам тоже прилетело, правда только от ГЖИ без прокуратуры. Буду пытаться сослаться на защиту прав юридических лиц (нарушение процессуалки) ... а вось прокатит.
 
Цитата
Андрей67 пишет:
А разве прокуратура без ГЖИ или ГЖИ без прокуратуры может проверку лицензионной деятельности осуществлять по газу.
К нам тоже прилетело, правда только от ГЖИ без прокуратуры. Буду пытаться сослаться на защиту прав юридических лиц (нарушение процессуалки) ... а вось прокатит.
Пару ссылок на нормативку дайте на этот счет. Не совсем понял что вы имеете в виду
 
http://prntscr.com/n499es
 
Цитата
Sasha-kag пишет:
http://prntscr.com/n499es
Да, у нас что то похожее было от ГЖИ в уведомлении. Отбились, в основном благодаря заключив задним числом договор на диагностику. А так еще в качестве аргументов использовали то, что дома 1-2 года назад пришли (дома 60х годов) в управление и что еще не дошел до них "график диагностики", также указали на то, что приказ Чибиса А.В. от 23.01.2019гю №27/пр и поручение В.Л. Мутко от 16.01.2019г. №ВМ-П9-148 на которое ГЖИ ссылается как основание проведение проверки - никто в глаза не видел и в публичном доступе их нет, а значит и основания для проведения проверки нет. Ну и немного пофантазировали на предмет того, что распоряжение издала ГЖИ г. Москвы, а исполняет распоряжение инспектор из территориального подразделения ГЖИ - а значит это "вертикальное" поручение, которое не может являться основанием для проверки (есть судебная практика про "вертикальные поручения в ИФНС - взяли по аналогии). Сухой остаток- пронесло. Понимаю что все вышеуказанное по большей части "отмаз", но главное результат, да и в работе с ГЖИ все средства хороши.
 
Товарищи, объясните на пальцах разницу между диагностикой по договору и ТО ВДГО... На сайте Мосгаза даже нет отдельно образца договора или прайса на "диагностику" (ну или я на нервах уже ничего не могу найти), а ТО ВДГО мы проводим каждый год весной по договору с Мосгазом. Предписание срочно провести именно диагностику. Причем в уведомлении по результатам планового апрельского ТО указано (после всех выявленных поквартирных нарушений со стороны собственников), что газификация мкд с 1973 года, требуется реконструкция. И тут же мосгаз пишет "провести диагностику ВДГО и реконструкцию". Ну и МЖИ пишет про договор на ДИАГНОСТИКУ.
АПД - все, поиском таки нашлось. Ужас. Вот как сейчас деньги на это найти. Эх.
 
Цитата
Aidan81 пишет:
Товарищи, объясните на пальцах разницу между диагностикой по договору и ТО ВДГО... На сайте Мосгаза даже нет отдельно образца договора или прайса на "диагностику" (ну или я на нервах уже ничего не могу найти), а ТО ВДГО мы проводим каждый год весной по договору с Мосгазом. Предписание срочно провести именно диагностику. Причем в уведомлении по результатам планового апрельского ТО указано (после всех выявленных поквартирных нарушений со стороны собственников), что газификация мкд с 1973 года, требуется реконструкция. И тут же мосгаз пишет "провести диагностику ВДГО и реконструкцию". Ну и МЖИ пишет про договор на ДИАГНОСТИКУ.
АПД - все, поиском таки нашлось. Ужас. Вот как сейчас деньги на это найти. Эх.


Почитайте 410 Постановление Правительства РФ и 613 Приказ Ростехнадзора и все встанет на свои места
 
Цитата
Aidan81 пишет:
Товарищи, объясните на пальцах разницу между диагностикой по договору и ТО ВДГО... На сайте Мосгаза даже нет отдельно образца договора или прайса на "диагностику" (ну или я на нервах уже ничего не могу найти), а ТО ВДГО мы проводим каждый год весной по договору с Мосгазом. Предписание срочно провести именно диагностику. Причем в уведомлении по результатам планового апрельского ТО указано (после всех выявленных поквартирных нарушений со стороны собственников), что газификация мкд с 1973 года, требуется реконструкция. И тут же мосгаз пишет "провести диагностику ВДГО и реконструкцию". Ну и МЖИ пишет про договор на ДИАГНОСТИКУ.
АПД - все, поиском таки нашлось. Ужас. Вот как сейчас деньги на это найти. Эх.
Статья в блоге была на эту тему
https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... to-delaet/

исходя из размытых понятий Правил - диагностирование входит в обязательные работы ВДГО
 
Цитата

исходя из размытых понятий Правил - диагностирование входит в обязательные работы ВДГО

Я на соответствующий запрос прокуратуры по данному пункту ответил так:
"Договор на техническое диагностирование внутридомового и внутриквартирного газового оборудования не заключался в связи с отсутствием решения специализированной организации (АО «МОСГАЗ») о проведении работ по техническому диагностированию данного оборудования по результатам оценки технического состояния внутридомового газового оборудования, осуществлявшей техническое обслуживание ВДГО в 2018 году (Приказ Ростехнадзор №613 от 17.12.2013)."
Их устроило.
 
Добрый день. Понимаю, что не самый умный, тем не менее, в теме не увидел конкретики по данному моменту -
Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 06.10.2017) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" (вместе с "Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению"

I. Общие положения

1. Настоящие Правила устанавливают порядок пользования газом в части обеспечения безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, в том числе порядок заключения и исполнения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"внутридомовое газовое оборудование":
в многоквартирном доме - являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорной арматуры (крана) включительно, расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением бытового газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учета газа, а также приборы учета газа, фиксирующие объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению;

"заказчик" - юридическое лицо (в том числе управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный и иной специализированный потребительский кооператив (далее - товарищество или кооператив), индивидуальный предприниматель, являющиеся исполнителями коммунальной услуги по газоснабжению, и физическое лицо (гражданин), являющееся собственником (пользователем) помещения в многоквартирном доме или домовладения, выступающие стороной договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, заказывающей выполнение работ (оказание услуг) по такому договору, обязанной принять и оплатить выполненные работы (оказанные услуги);
"поставщик газа" - газоснабжающая организация, являющаяся стороной договора, предусматривающего поставку газа в качестве коммунального ресурса, необходимого для предоставления коммунальной услуги по газоснабжению;

Исходя из данного текста, УК может быть заказчиком договора по ВДГО, но не является им императивно. Им является исполнитель коммунальной услуги, т.е. поставщик газа.
 
Цитата
firering пишет:
Понимаю, что не самый умный, тем не менее, в теме не увидел конкретики по данному моменту
Ну, исходя из того, что Вы задаете очень правильные вопросы, не наговаривайте на себя. Если бы еще судьи наши читали правильно законы и подзаконные акты. Пробить брешь в этом вопросе архи сложно, потому УК и покупают услугу обслуживания ВДГО. Тут от диагностики отбиваемся с последних сил, прикрываясь этой же формулировкой. А вы на святое позарились...
#61
0 0
А разве прокуратура без ГЖИ или ГЖИ без прокуратуры может проверку лицензионной деятельности осуществлять по газу.
К нам тоже прилетело, правда только от ГЖИ без прокуратуры. Буду пытаться сослаться на защиту прав юридических лиц (нарушение процессуалки) ... а вось прокатит.
#62
0 0
Цитата
Андрей67 пишет:
А разве прокуратура без ГЖИ или ГЖИ без прокуратуры может проверку лицензионной деятельности осуществлять по газу.
К нам тоже прилетело, правда только от ГЖИ без прокуратуры. Буду пытаться сослаться на защиту прав юридических лиц (нарушение процессуалки) ... а вось прокатит.
Пару ссылок на нормативку дайте на этот счет. Не совсем понял что вы имеете в виду
#63
0 0
http://prntscr.com/n499es
#64
0 0
Цитата
Sasha-kag пишет:
http://prntscr.com/n499es
Да, у нас что то похожее было от ГЖИ в уведомлении. Отбились, в основном благодаря заключив задним числом договор на диагностику. А так еще в качестве аргументов использовали то, что дома 1-2 года назад пришли (дома 60х годов) в управление и что еще не дошел до них "график диагностики", также указали на то, что приказ Чибиса А.В. от 23.01.2019гю №27/пр и поручение В.Л. Мутко от 16.01.2019г. №ВМ-П9-148 на которое ГЖИ ссылается как основание проведение проверки - никто в глаза не видел и в публичном доступе их нет, а значит и основания для проведения проверки нет. Ну и немного пофантазировали на предмет того, что распоряжение издала ГЖИ г. Москвы, а исполняет распоряжение инспектор из территориального подразделения ГЖИ - а значит это "вертикальное" поручение, которое не может являться основанием для проверки (есть судебная практика про "вертикальные поручения в ИФНС - взяли по аналогии). Сухой остаток- пронесло. Понимаю что все вышеуказанное по большей части "отмаз", но главное результат, да и в работе с ГЖИ все средства хороши.
#65
0 0
Товарищи, объясните на пальцах разницу между диагностикой по договору и ТО ВДГО... На сайте Мосгаза даже нет отдельно образца договора или прайса на "диагностику" (ну или я на нервах уже ничего не могу найти), а ТО ВДГО мы проводим каждый год весной по договору с Мосгазом. Предписание срочно провести именно диагностику. Причем в уведомлении по результатам планового апрельского ТО указано (после всех выявленных поквартирных нарушений со стороны собственников), что газификация мкд с 1973 года, требуется реконструкция. И тут же мосгаз пишет "провести диагностику ВДГО и реконструкцию". Ну и МЖИ пишет про договор на ДИАГНОСТИКУ.
АПД - все, поиском таки нашлось. Ужас. Вот как сейчас деньги на это найти. Эх.
#66
0 0
Цитата
Aidan81 пишет:
Товарищи, объясните на пальцах разницу между диагностикой по договору и ТО ВДГО... На сайте Мосгаза даже нет отдельно образца договора или прайса на "диагностику" (ну или я на нервах уже ничего не могу найти), а ТО ВДГО мы проводим каждый год весной по договору с Мосгазом. Предписание срочно провести именно диагностику. Причем в уведомлении по результатам планового апрельского ТО указано (после всех выявленных поквартирных нарушений со стороны собственников), что газификация мкд с 1973 года, требуется реконструкция. И тут же мосгаз пишет "провести диагностику ВДГО и реконструкцию". Ну и МЖИ пишет про договор на ДИАГНОСТИКУ.
АПД - все, поиском таки нашлось. Ужас. Вот как сейчас деньги на это найти. Эх.


Почитайте 410 Постановление Правительства РФ и 613 Приказ Ростехнадзора и все встанет на свои места
#67
0 0
Цитата
Aidan81 пишет:
Товарищи, объясните на пальцах разницу между диагностикой по договору и ТО ВДГО... На сайте Мосгаза даже нет отдельно образца договора или прайса на "диагностику" (ну или я на нервах уже ничего не могу найти), а ТО ВДГО мы проводим каждый год весной по договору с Мосгазом. Предписание срочно провести именно диагностику. Причем в уведомлении по результатам планового апрельского ТО указано (после всех выявленных поквартирных нарушений со стороны собственников), что газификация мкд с 1973 года, требуется реконструкция. И тут же мосгаз пишет "провести диагностику ВДГО и реконструкцию". Ну и МЖИ пишет про договор на ДИАГНОСТИКУ.
АПД - все, поиском таки нашлось. Ужас. Вот как сейчас деньги на это найти. Эх.
Статья в блоге была на эту тему
https://www.burmistr.ru/blog/kommunalny ... to-delaet/

исходя из размытых понятий Правил - диагностирование входит в обязательные работы ВДГО
#68
0 0
Цитата

исходя из размытых понятий Правил - диагностирование входит в обязательные работы ВДГО

Я на соответствующий запрос прокуратуры по данному пункту ответил так:
"Договор на техническое диагностирование внутридомового и внутриквартирного газового оборудования не заключался в связи с отсутствием решения специализированной организации (АО «МОСГАЗ») о проведении работ по техническому диагностированию данного оборудования по результатам оценки технического состояния внутридомового газового оборудования, осуществлявшей техническое обслуживание ВДГО в 2018 году (Приказ Ростехнадзор №613 от 17.12.2013)."
Их устроило.
#69
0 0
Добрый день. Понимаю, что не самый умный, тем не менее, в теме не увидел конкретики по данному моменту -
Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 06.10.2017) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" (вместе с "Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению"

I. Общие положения

1. Настоящие Правила устанавливают порядок пользования газом в части обеспечения безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению, в том числе порядок заключения и исполнения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"внутридомовое газовое оборудование":
в многоквартирном доме - являющиеся общим имуществом собственников помещений газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженного углеводородного газа) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до запорной арматуры (крана) включительно, расположенной на ответвлениях (опусках) к внутриквартирному газовому оборудованию, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в один многоквартирный дом, газоиспользующее оборудование (за исключением бытового газоиспользующего оборудования, входящего в состав внутриквартирного газового оборудования), технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учета газа, а также приборы учета газа, фиксирующие объем газа, используемого при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению;

"заказчик" - юридическое лицо (в том числе управляющая организация, товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный и иной специализированный потребительский кооператив (далее - товарищество или кооператив), индивидуальный предприниматель, являющиеся исполнителями коммунальной услуги по газоснабжению, и физическое лицо (гражданин), являющееся собственником (пользователем) помещения в многоквартирном доме или домовладения, выступающие стороной договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, заказывающей выполнение работ (оказание услуг) по такому договору, обязанной принять и оплатить выполненные работы (оказанные услуги);
"поставщик газа" - газоснабжающая организация, являющаяся стороной договора, предусматривающего поставку газа в качестве коммунального ресурса, необходимого для предоставления коммунальной услуги по газоснабжению;

Исходя из данного текста, УК может быть заказчиком договора по ВДГО, но не является им императивно. Им является исполнитель коммунальной услуги, т.е. поставщик газа.
#70
0 0
Цитата
firering пишет:
Понимаю, что не самый умный, тем не менее, в теме не увидел конкретики по данному моменту
Ну, исходя из того, что Вы задаете очень правильные вопросы, не наговаривайте на себя. Если бы еще судьи наши читали правильно законы и подзаконные акты. Пробить брешь в этом вопросе архи сложно, потому УК и покупают услугу обслуживания ВДГО. Тут от диагностики отбиваемся с последних сил, прикрываясь этой же формулировкой. А вы на святое позарились...
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!