| Цитата |
|---|
Джули пишет:
Согласна что бывают случаи, при которых "прокатывает". Практикую такое частенько, но с прокуратурой, например, или с контрагентами. Т.е. с теми, с кем можно попереписываться, поспорить, ну или права свои покачать. А вот с ГЖИ... ну не знаю. Покачать свои права, конечно, можно, но осторожно. Я тут им звонила по поводу начислений по нескольким ОДПУ тепла на одном доме (в свете последнего решения ВС РФ). Ничего конкретного мне оттуда сказано не было, но главный посыл я поняла: можете начислять как Вам заблагорассудится, но когда мы приедем проверять, то мнение будет или наше, или суда. В этом случае не знаю как там у твоих клиентов с ГЖИ отношения. Может и прокатит, если ГЖИ закинула только письмо, а не предписание. |
То есть ты за понятия, а не за закон, где прямо прописано, что норматив в чистом виде не используется, а только в связке с другой частью формулы?
Отправлено спустя 14 минуты 58 секунды:| Цитата |
|---|
Владимир Васильев пишет:
Юра, почитал практику, особенно арбитражку. Даже без ЦТП пишут - норматив, ссылаются на то, что такой услуги нет, тепловая энергия |
Вов, в деле суд ссылается на
| Цитата |
|---|
| В соответствии с пунктом 42 Правил № 354, в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 23 приложения № 2 к Правилам № 354, исходя из показаний приборов учета горячей воды и норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды, а при отсутствии такого прибора учета - исходя из норматива потребления горячей воды и норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды. |
Данный пункт к ИТП неприменим... Есть специальный пункт 54.
| Цитата |
|---|
| Вместе с тем, Правилами № 354 не предусмотрено применение тепловой энергии в качестве коммунальной услуги, что соответствует положениям части 4 статьи 154 ЖК РФ. |
Категорически согласен, так тепло в ГВС как это не отдельная услуга, а именно компонента, о которой тот же суд говорит выше:
| Цитата |
|---|
| Пунктом 38 Правил № 354 предусмотрено, что в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению рассчитывается исходя из суммы стоимости компонента на холодную воду, предназначенную для подогрева в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и стоимости компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению |
То есть я не продаю жителям тепло на ГВС я продаю услугу ГВС, которая состоит из двух компонентов.
Далее суд чудит:
| Цитата |
|---|
| Учитывая изложенное, Правилами № 354 предусматривается распределение тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, в рамках норматива расхода тепловой энергии на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. В связи с этим соответствующими изменениями, внесенными в Правила № 306, предусматривается, что норматив потребления коммунальной услуги по горячему водоснабжению определяется путем установления норматива потребления горячей воды в жилом помещении и норматива расхода тепловой энергии на подогрев воды для целей горячего водоснабжения. |
Этот довод абсолютно справедлив, так как норматив на подогрев используется в формуле 20.1 354 ПП РФ:
И без этого норматива стоимость ГВС по п.54 рассчитать тупо нельзя.
| Цитата |
|---|
| Так, согласно пункту 7 Правил № 306, при выборе единицы измерения нормативов потребления в отношении горячего водоснабжения (горячей воды) используются следующие показатели: в жилых помещениях - куб. метр холодной воды на 1 человека и Г кал на подогрев 1 куб. метра холодной воды или куб. метр горячей воды на 1 человека; на общедомовые нужды - куб. метр холодной воды и Гкал на подогрев 1 куб. метра холодной воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, или куб. метр горячей воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме. Данный принцип обеспечивает справедливое распределение тепловой энергии на подогрев кубометра воды между всеми потребителями в зависимости от объема потребления горячей воды. |
Внезапно... 306 ПП РФ не регулирует стоимость ГВС, оно лишь говорит сколько ГВС входит в норматив. И 354 ПП РФ как раз справедливо летом раскидывает ГВС на всех, кто эту ГВС потребил летом.
| Цитата |
|---|
| товарищество собственников жилья обязано покрывать обязательства перед ресурсоснабжающими организациями за объем коммунального ресурса за счет средств, поступивших от потребителей в оплату потребленных коммунальных услуг по горячему водоснабжению, то есть рассчитанного исходя из норматива расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению. Поскольку ответчик в данном случае оплатил потребленный ресурс, рассчитанный по вышеуказанным правилам, то суд в обжалуемых актах обоснованно отказал в удовлетворении исковых требований. |
Насколько я увидел в решении суда нет ни одной ссылки на п.54 Правил. Тут был спор по принципу "Сколько за ТЭ платят жители - столько платит и УК".
Так сходу не дошло.
