crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяРосстандарт об изменении порядка поверки счетчиков

Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков

RSS
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
Цитата
Юлия К. написал:
А кто у вас пломбирует счетчик?
Счетчик горячей воды - РСО, отвечающая за поставку этой горячей воды. Водоканал пломбирует только счетчики холодной воды и про счетчики горячей ничего не знает, пока ему не принесешь документы (акт от другой РСО).
Цитата
саныч написал:
Ну например по закону мне все услуги УК предоставляет. Я счетчик купил, денег им за установку отдал, они пришли поменяли и отразили мне все в начислениях. А по факту у меня все через.... Тем более, строго говоря, "горячая вода" - не услуга водоконала.
Я же не знаю конкретно ваших подробностей. У меня например есть Водоканал (отвечает за Водоотведение и ХВС) и есть другая РСО (отвечает за ГВС) и обе они являются исполнителями соответствующих коммунальных услуг. Если у Вас исполнитель УК, то естественно все вопросы к УК (но опять же не к Водоканалу).
Цитата
саныч написал:
Т.е. не Вы не я в Аршине не работали. Мы можем только "понимать"..
Размышляя логически - Аршин система для сбора информации о поверенных средствах измерения, а не об их замене у жителей. Любой может по нему проверить поверено его СИ или нет, а не то, на что оно было заменено.
Цитата
саныч написал:
Ложь, пиз мухлеж и провокация. При начислении услуги по нормативу они сведения из ЕПД берут. Например мне за 5 ставит. А у меня по факту 0 (но эта другая история). Это у них автоматически происходит. А тут их на сайте местного РКЦ забанили, и они, как все другие участники процесса ЕПД из базы распечатать не могут.
Я не знаю конечно как принято у Вас, но у нас единственный канал для получения информации - это информация предоставленная жителем. Если такой информации нет, то берут "старую" имеющуюся ещё чуть ли не с советского союза. И если это кого то не устраивает - будь добр принести актуальную.
Цитата
саныч написал:
А откуда УК узнает все необходимые данные при переходе на прямые? Или где она их берет когда требует РСО (особенно, когда ЕГРН закрыли)? Это проблемы индейцев, знаете ли, шерифу неинтересны..
Нигде. Что собрали разными способами (преимущественно то, что дали сами жители), то и дают. А если кого то не устраивает - он приносит актуальную.
Цитата
саныч написал:
Нет такого закона.. Я чего-то должен УК, как формальному исполнителю ком услуги. Это я согласен. Но моя УК "ущербна". Сведения от нее никто не примет. Так что РСО как хочет так и пляшет. А раз так.. то извините..
Если Вы должны УК т.к. они исполнитель коммунальных услуг, то и вина на этом исполнителе. А при чем тут Водоканал, которому вы ничего не должны и в силу того, что он не исполнитель коммунальной услуги, он так же ничего не должен Вам?
 
Цитата
Волжский парень написал:
Если у Вас исполнитель УК, то естественно все вопросы к УК
Хорошо. У меня УК - формальный исполнитель ком услуг.
Я беру заяву об админ правонарушении по 14.1.3 КОАП РФ. А там евростандарт: 50 на директора + 250 на юр лицо + перерасчет и иду в Жилнадзор.
После 7 семи месяцев ругани, обжалований отказов Жилинспекции, я в апелляции добился, чтобы директора УК оштрафовали на 50 за то, что Водоканал (Квадра, Сбыт) не принимает от него сведения.
При том, что ни копейки за воду УК никогда не получала и сами (спорные) начисления не делала..
Цитата
Волжский парень написал:
Размышляя логически - Аршин
Размышляя логически - ГИС ЖКХ...
Цитата
Волжский парень написал:
Что собрали разными способами (преимущественно то, что дали сами жители), то и дают.
А Вы в курсе, что за "разные способы" придется РСО убытки возмещать (+ штраф).. Так у нас в 354ом написано.
Цитата
Волжский парень написал:
если кого то не устраивает
Если РСО не устроит - убытки будете нести Вы.
Цитата
Волжский парень написал: он так же ничего не должен Вам
Он таки получает от меня деньги. Напрямую. Ежемесячно. Поэтому, есть мнение, что должен.
 
Цитата
саныч написал:
Он таки получает от меня деньги. Напрямую. Ежемесячно. Поэтому, есть мнение, что должен.
Было в моей истории такое. Одна из РСО вдруг стала присылать мне платежки (как жителю естественно).
Так вот после долгих лет игнорирования этих платежек они так и не смогли доказать, что я им что то должен потому как законный исполнитель коммунальной услуги мне квитанций не выставлял, а этому не пойми кому я платить не обязан. В итоге все они пошли лесом.
Если уж вы сами платите непонятно кому, то это вообще не означает, что кто то из вас кому то что то должен.
Цитата
саныч написал:
А Вы в курсе, что за "разные способы" придется РСО убытки возмещать (+ штраф).. Так у нас в 354ом написано.
Благо, что не всё, что написано в 354 является истиной в последней инстанции. Если у меня нет возможности где то взять эти сведения, то и отвечать за их достоверность я не могу.
Цитата
саныч написал:
Размышляя логически - ГИС ЖКХ...
Эта помойка давно уже никому не нужна. У нас полно УК и ТСЖ, которые там не то что бы чего то не заполняют, а даже не зарегистрированы.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Если уж вы сами платите непонятно кому
Вся область платит. А мне куда деваться?
Цитата
Волжский парень написал:
Благо, что не всё, что написано в 354 является истиной в последней инстанции
Жаль у судов (когда касается наказать УК) другое мнение
Цитата
Волжский парень написал:
У нас полно УК и ТСЖ, которые там не то что бы чего то не заполняют
Цитата
/с тяжелым кавказским акцентом/ Завидовать будем товарищу Рокоссовскому
 
Цитата
саныч написал:
Хорошо. У меня УК - формальный исполнитель ком услуг.Я беру заяву об админ правонарушении по 14.1.3 КОАП РФ. А там евростандарт: 50 на директора + 250 на юр лицо + перерасчет и иду в Жилнадзор.После 7 семи месяцев ругани, обжалований отказов Жилинспекции, я в апелляции добился, чтобы директора УК оштрафовали на 50 за то, что Водоканал (Квадра, Сбыт) не принимает от него сведения.При том, что ни копейки за воду УК никогда не получала и сами (спорные) начисления не делала..
Вы перешли на прямые договоры, теперь по холодной воде и водоотведению у вас другой исполнитель не УК, по горячей тоже не УК, водоканал вам вообще может по нормативу считать так как не знает что по горячей, а счетчика на водоотведение у вас нет. Прямые договоры создают жильцам больше гемороя чем пользы, теперь не понятны зоны ответственности и вас будут футболить УК и РСО, времени если много у вас можете посудиться с ними, не уверен что выгорит по поводу того что водоканал сам что-то должен узнавать. УК в уши напела людям переходите на прямые будет все хорошо, а народ теперь за справкой на субсидии должен по всему городу кататься по всем РСО.
 
Цитата
Igorbrn написал:
Вы перешли на прямые договоры
Нет никаких прямых договоров и не было. Есть практика середины-конца 90х - "прямые расчеты", которая живет и здравствует.
Сейчас у меня проблемы с горячей водой - если я начну жаловаться перерасчет по строчке "содержание жилья" будет мне делать моя УК. Хотя она ни копейки никогда не получала. Было кем то принято волевое решение, что в таких случаях ГЖН и суды читают ЖК РФ и "обоснованно" назначают УК - исполнителем ком услуги. Но это в данном случае.
А вот в случае начислений, опять же, проверено на опыте своих клиентов, отвечает РСО. Я таки добился.. завтра ко мне придет контролер из водоканала и будет фиксировать показания счетчиков. Что будет дальше я не знаю. Первый шаг сделан. Будем посмотреть. Вроде как обещали перерасчет.
Но вопрос мой был совсем о другом: какой функционал "Аршина" и каковы обязанности РСО в части использования этой системы?
 
Цитата
саныч написал:
Нет никаких прямых договоров и не было. Есть практика середины-конца 90х - "прямые расчеты", которая живет и здравствует.
В 354 было такое, что, типа, потребитель может оплачивать за коммунальные услуги в ресурсоснабжающую организацию, и это будет считаться исполнением договора в части оплаты. Даже если исполнитель - организация, управляющая МКД. Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.
 
Цитата
ДонКихот написал:
Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.
Если нет прямых договоров, такого "прямого платежа" что-то не помню.
 
Цитата
ДонКихот написал:
В 354 было такое, что, типа, потребитель может оплачивать за коммунальные услуги в ресурсоснабжающую организацию
Можно принять такое решение на ОСС. Согласен. Зак-во схему прямых платежей, в принципе, допускает. Осталось, всего ничего, проголосовать... Но с 2005 года все никак не получается.
 
Цитата
Ильич написал:
"прямого платежа" что-то не помню.
Есть такое. В 7-8 регионах..
Чего это только Москва выделяться будет своими "местными особенностями"? В провинции люди тоже имеют право на свой неповторимый взгляд на вещи). Такой обычай делового оборота. Источник права - выше Кодекса. Они же не виноваты, что ЖК РФ потом в Москве приняли. А у них уже схема рабочая.
 
Коллеги,
У меня первоначальный вопрос про Аршин так и не разрешился. Кто в нем работал и обязаны ли? Какая ответственность?
 
Цитата
саныч написал:
Кто в нем работал и обязаны ли? Какая ответственность?
Обязаны что?
Отслеживать, что установленные ранее у Вас приборы, поверка которых закончилась, вновь прошли поверку - да, обязаны, хотя это и звучит глупо.
Отслеживать, что Вы заменили приборы без их участия и их не уведомили - нет, не обязаны.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
саныч написал:
Кто в нем работал и обязаны ли? Какая ответственность?
Обязаны что?
Отслеживать, что установленные ранее у Вас приборы, поверка которых закончилась, вновь прошли поверку - да, обязаны, хотя это и звучит глупо.
Отслеживать, что Вы заменили приборы без их участия и их не уведомили - нет, не обязаны.
Вы в системе работали сами?
Есть ли штрафы за неисполнение?
 
Цитата
ДонКихот написал:
В 354 было такое, что, типа, потребитель может оплачивать за коммунальные услуги в ресурсоснабжающую организацию, и это будет считаться исполнением договора в части оплаты. Даже если исполнитель - организация, управляющая МКД. Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.
Виноват - это положение было отменено несколько лет назад. Ч. 6.3 ст. 155 ЖК РФ до 2018 года
:oops:
 
Цитата
саныч написал:
Вы в системе работали сами? Есть ли штрафы за неисполнение?
Я в системе не работал т.к. сама система представляет из себя внесение данных специализированными организациями (не УК), которые производят или поверяют приборы и общедоступный интерфейс проверки по номеру прибора (доступный УК). Как бы всё - больше в системе работать негде.
Так вот я поверкой и производством приборов не занимаюсь, поэтому я данные о них не вносил, а в общедоступном интерфейсе информацию о приборах конечно искал.
А штрафы за неисполнение это не к Аршину. Не сделали вовремя перерасчет, когда обязаны были знать, что прибор прошел поверку - штраф в соответствии с жилищным законодательством. Каких то особенных штрафов, связанных с Аршином я думаю нет.
#121
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
А кто у вас пломбирует счетчик?
Счетчик горячей воды - РСО, отвечающая за поставку этой горячей воды. Водоканал пломбирует только счетчики холодной воды и про счетчики горячей ничего не знает, пока ему не принесешь документы (акт от другой РСО).
Цитата
саныч написал:
Ну например по закону мне все услуги УК предоставляет. Я счетчик купил, денег им за установку отдал, они пришли поменяли и отразили мне все в начислениях. А по факту у меня все через.... Тем более, строго говоря, "горячая вода" - не услуга водоконала.
Я же не знаю конкретно ваших подробностей. У меня например есть Водоканал (отвечает за Водоотведение и ХВС) и есть другая РСО (отвечает за ГВС) и обе они являются исполнителями соответствующих коммунальных услуг. Если у Вас исполнитель УК, то естественно все вопросы к УК (но опять же не к Водоканалу).
Цитата
саныч написал:
Т.е. не Вы не я в Аршине не работали. Мы можем только "понимать"..
Размышляя логически - Аршин система для сбора информации о поверенных средствах измерения, а не об их замене у жителей. Любой может по нему проверить поверено его СИ или нет, а не то, на что оно было заменено.
Цитата
саныч написал:
Ложь, пиз мухлеж и провокация. При начислении услуги по нормативу они сведения из ЕПД берут. Например мне за 5 ставит. А у меня по факту 0 (но эта другая история). Это у них автоматически происходит. А тут их на сайте местного РКЦ забанили, и они, как все другие участники процесса ЕПД из базы распечатать не могут.
Я не знаю конечно как принято у Вас, но у нас единственный канал для получения информации - это информация предоставленная жителем. Если такой информации нет, то берут "старую" имеющуюся ещё чуть ли не с советского союза. И если это кого то не устраивает - будь добр принести актуальную.
Цитата
саныч написал:
А откуда УК узнает все необходимые данные при переходе на прямые? Или где она их берет когда требует РСО (особенно, когда ЕГРН закрыли)? Это проблемы индейцев, знаете ли, шерифу неинтересны..
Нигде. Что собрали разными способами (преимущественно то, что дали сами жители), то и дают. А если кого то не устраивает - он приносит актуальную.
Цитата
саныч написал:
Нет такого закона.. Я чего-то должен УК, как формальному исполнителю ком услуги. Это я согласен. Но моя УК "ущербна". Сведения от нее никто не примет. Так что РСО как хочет так и пляшет. А раз так.. то извините..
Если Вы должны УК т.к. они исполнитель коммунальных услуг, то и вина на этом исполнителе. А при чем тут Водоканал, которому вы ничего не должны и в силу того, что он не исполнитель коммунальной услуги, он так же ничего не должен Вам?
#122
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Если у Вас исполнитель УК, то естественно все вопросы к УК
Хорошо. У меня УК - формальный исполнитель ком услуг.
Я беру заяву об админ правонарушении по 14.1.3 КОАП РФ. А там евростандарт: 50 на директора + 250 на юр лицо + перерасчет и иду в Жилнадзор.
После 7 семи месяцев ругани, обжалований отказов Жилинспекции, я в апелляции добился, чтобы директора УК оштрафовали на 50 за то, что Водоканал (Квадра, Сбыт) не принимает от него сведения.
При том, что ни копейки за воду УК никогда не получала и сами (спорные) начисления не делала..
Цитата
Волжский парень написал:
Размышляя логически - Аршин
Размышляя логически - ГИС ЖКХ...
Цитата
Волжский парень написал:
Что собрали разными способами (преимущественно то, что дали сами жители), то и дают.
А Вы в курсе, что за "разные способы" придется РСО убытки возмещать (+ штраф).. Так у нас в 354ом написано.
Цитата
Волжский парень написал:
если кого то не устраивает
Если РСО не устроит - убытки будете нести Вы.
Цитата
Волжский парень написал: он так же ничего не должен Вам
Он таки получает от меня деньги. Напрямую. Ежемесячно. Поэтому, есть мнение, что должен.
#123
0 0
Цитата
саныч написал:
Он таки получает от меня деньги. Напрямую. Ежемесячно. Поэтому, есть мнение, что должен.
Было в моей истории такое. Одна из РСО вдруг стала присылать мне платежки (как жителю естественно).
Так вот после долгих лет игнорирования этих платежек они так и не смогли доказать, что я им что то должен потому как законный исполнитель коммунальной услуги мне квитанций не выставлял, а этому не пойми кому я платить не обязан. В итоге все они пошли лесом.
Если уж вы сами платите непонятно кому, то это вообще не означает, что кто то из вас кому то что то должен.
Цитата
саныч написал:
А Вы в курсе, что за "разные способы" придется РСО убытки возмещать (+ штраф).. Так у нас в 354ом написано.
Благо, что не всё, что написано в 354 является истиной в последней инстанции. Если у меня нет возможности где то взять эти сведения, то и отвечать за их достоверность я не могу.
Цитата
саныч написал:
Размышляя логически - ГИС ЖКХ...
Эта помойка давно уже никому не нужна. У нас полно УК и ТСЖ, которые там не то что бы чего то не заполняют, а даже не зарегистрированы.
#124
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Если уж вы сами платите непонятно кому
Вся область платит. А мне куда деваться?
Цитата
Волжский парень написал:
Благо, что не всё, что написано в 354 является истиной в последней инстанции
Жаль у судов (когда касается наказать УК) другое мнение
Цитата
Волжский парень написал:
У нас полно УК и ТСЖ, которые там не то что бы чего то не заполняют
Цитата
/с тяжелым кавказским акцентом/ Завидовать будем товарищу Рокоссовскому
#125
0 0
Цитата
саныч написал:
Хорошо. У меня УК - формальный исполнитель ком услуг.Я беру заяву об админ правонарушении по 14.1.3 КОАП РФ. А там евростандарт: 50 на директора + 250 на юр лицо + перерасчет и иду в Жилнадзор.После 7 семи месяцев ругани, обжалований отказов Жилинспекции, я в апелляции добился, чтобы директора УК оштрафовали на 50 за то, что Водоканал (Квадра, Сбыт) не принимает от него сведения.При том, что ни копейки за воду УК никогда не получала и сами (спорные) начисления не делала..
Вы перешли на прямые договоры, теперь по холодной воде и водоотведению у вас другой исполнитель не УК, по горячей тоже не УК, водоканал вам вообще может по нормативу считать так как не знает что по горячей, а счетчика на водоотведение у вас нет. Прямые договоры создают жильцам больше гемороя чем пользы, теперь не понятны зоны ответственности и вас будут футболить УК и РСО, времени если много у вас можете посудиться с ними, не уверен что выгорит по поводу того что водоканал сам что-то должен узнавать. УК в уши напела людям переходите на прямые будет все хорошо, а народ теперь за справкой на субсидии должен по всему городу кататься по всем РСО.
#126
0 0
Цитата
Igorbrn написал:
Вы перешли на прямые договоры
Нет никаких прямых договоров и не было. Есть практика середины-конца 90х - "прямые расчеты", которая живет и здравствует.
Сейчас у меня проблемы с горячей водой - если я начну жаловаться перерасчет по строчке "содержание жилья" будет мне делать моя УК. Хотя она ни копейки никогда не получала. Было кем то принято волевое решение, что в таких случаях ГЖН и суды читают ЖК РФ и "обоснованно" назначают УК - исполнителем ком услуги. Но это в данном случае.
А вот в случае начислений, опять же, проверено на опыте своих клиентов, отвечает РСО. Я таки добился.. завтра ко мне придет контролер из водоканала и будет фиксировать показания счетчиков. Что будет дальше я не знаю. Первый шаг сделан. Будем посмотреть. Вроде как обещали перерасчет.
Но вопрос мой был совсем о другом: какой функционал "Аршина" и каковы обязанности РСО в части использования этой системы?
#127
0 0
Цитата
саныч написал:
Нет никаких прямых договоров и не было. Есть практика середины-конца 90х - "прямые расчеты", которая живет и здравствует.
В 354 было такое, что, типа, потребитель может оплачивать за коммунальные услуги в ресурсоснабжающую организацию, и это будет считаться исполнением договора в части оплаты. Даже если исполнитель - организация, управляющая МКД. Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.
#128
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.
Если нет прямых договоров, такого "прямого платежа" что-то не помню.
#129
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
В 354 было такое, что, типа, потребитель может оплачивать за коммунальные услуги в ресурсоснабжающую организацию
Можно принять такое решение на ОСС. Согласен. Зак-во схему прямых платежей, в принципе, допускает. Осталось, всего ничего, проголосовать... Но с 2005 года все никак не получается.
#130
0 0
Цитата
Ильич написал:
"прямого платежа" что-то не помню.
Есть такое. В 7-8 регионах..
Чего это только Москва выделяться будет своими "местными особенностями"? В провинции люди тоже имеют право на свой неповторимый взгляд на вещи). Такой обычай делового оборота. Источник права - выше Кодекса. Они же не виноваты, что ЖК РФ потом в Москве приняли. А у них уже схема рабочая.
#131
0 0
Коллеги,
У меня первоначальный вопрос про Аршин так и не разрешился. Кто в нем работал и обязаны ли? Какая ответственность?
#132
0 0
Цитата
саныч написал:
Кто в нем работал и обязаны ли? Какая ответственность?
Обязаны что?
Отслеживать, что установленные ранее у Вас приборы, поверка которых закончилась, вновь прошли поверку - да, обязаны, хотя это и звучит глупо.
Отслеживать, что Вы заменили приборы без их участия и их не уведомили - нет, не обязаны.
#133
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
саныч написал:
Кто в нем работал и обязаны ли? Какая ответственность?
Обязаны что?
Отслеживать, что установленные ранее у Вас приборы, поверка которых закончилась, вновь прошли поверку - да, обязаны, хотя это и звучит глупо.
Отслеживать, что Вы заменили приборы без их участия и их не уведомили - нет, не обязаны.
Вы в системе работали сами?
Есть ли штрафы за неисполнение?
#134
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
В 354 было такое, что, типа, потребитель может оплачивать за коммунальные услуги в ресурсоснабжающую организацию, и это будет считаться исполнением договора в части оплаты. Даже если исполнитель - организация, управляющая МКД. Есть ли сейчас это - извиняюсь, не знаю.
Виноват - это положение было отменено несколько лет назад. Ч. 6.3 ст. 155 ЖК РФ до 2018 года
:oops:
#135
0 0
Цитата
саныч написал:
Вы в системе работали сами? Есть ли штрафы за неисполнение?
Я в системе не работал т.к. сама система представляет из себя внесение данных специализированными организациями (не УК), которые производят или поверяют приборы и общедоступный интерфейс проверки по номеру прибора (доступный УК). Как бы всё - больше в системе работать негде.
Так вот я поверкой и производством приборов не занимаюсь, поэтому я данные о них не вносил, а в общедоступном интерфейсе информацию о приборах конечно искал.
А штрафы за неисполнение это не к Аршину. Не сделали вовремя перерасчет, когда обязаны были знать, что прибор прошел поверку - штраф в соответствии с жилищным законодательством. Каких то особенных штрафов, связанных с Аршином я думаю нет.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!