Новый порядок начнёт действовать с 1 марта 2023 года.
Источник:
21.11.2022 12:54:40
Правительство закрепило возможность перерасчёта платы за вывоз бытовых отходов для всех жителей многоквартирных домов, которые по каким-то причинам временно не пользуются этой услугой. Например, из-за отъезда в отпуск или командировку. Постановление об этом подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин.
Новый порядок начнёт действовать с 1 марта 2023 года. Источник: |
21.11.2022 13:51:37
А будет это действовать при наличии нескольких объектов недвижимости?
Тк собственник платит и за квартиру ТКО и в собственном доме (в котором проживает только летом) В этом году при перерасчёте ему отказал рег оператор |
21.11.2022 14:33:50
Если же начисление идет не на прописанного, а на собственника (в силу закона), то никакой перерасчет похоже не положен ни до этих поправок, ни после. |
21.11.2022 16:08:03
Третий год пишу заявление рег.оператору на перерасчёт за мусор за время отпуска. Прикладываю билеты на поезд. Перерасчёт делают (г.Владимир).
Так и не поняла что тут нового приняли 😵💫 Или это не везде было? |
21.11.2022 16:22:36
А в остальном вроде как ничего не изменилось. |
22.11.2022 07:25:47
|
22.11.2022 10:25:02
|
22.11.2022 10:53:55
Еще у нас рег оператор снимает начисления собственникам в квартирах, в которых никто не зарегистрирован, если принесут справку, что нет расхода электроэнергии. Никто не живёт, стоит пустая, можно не платить за мусор. |
22.11.2022 11:47:51
Наши четко заявляют - законных оснований нет. Неиспользование квартиры не освобождает от оплаты коммунальных услуг (к которым относится ТКО) независимо от потребления иных коммунальных услуг. |
23.11.2022 06:21:07
Знакомой пришлось заключить фиктивный договор найма своей квартиры (где собственниками являются 5 человек, но никто не проживает), чтобы оплачивать только за 1 потребителя услуги (нанимателя) "Обращение с ТКО". Только так смогла уменьшить плату по мусору. |
23.11.2022 22:25:38
В новом ПП везде указано:
... Pi - размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении, определенный за расчетный период по формуле 92, указанной в приложении № 2 к Правилам, исходя из общей площади жилого помещения на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов; т.е. все формулы и их компоненты содержат оговорки о расчетах произведенных на основании нормативов накопления ТКО... Получается, что если ТСЖ оплачивает РСО по фактическому кол-ву вывезенных контейнеров ( и соответственно раскидывает расходы за фактически вывезенные ТКО между собственниками пропорционально м2 (кстати чуть не в 2 раза меньше получается чем норматив)), то никакого перерасчета можно не делать? |
24.11.2022 02:06:06
|
24.11.2022 06:30:27
354 знают только 2 способа начисления: норматив и прибор. ТКО "по факту" = наличие ОДПУ без единого ИПУ. Если в МКД есть ОДПУ, но в помещении нет ИПУ, перерасчет за временное отсутствие делается, есть условия чёткие для этого. |
24.11.2022 13:11:04
ПП 354 говорит, что для квартиры можно начислять: 9.1- исходя из проживающих, на основании нормативов. 9.2 -исходя из площади, на основании нормативов 9.3-исходя из проживающих, на основании фактически вывезенных контейнеров. 9.4 -исходя из площади, на основании фактически вывезенных контейнеров. ранее собственник мог требовать перерасчета в случаях 9.1 и 9.3. Теперь он может требовать перерасчета в случае п.9.2. НО! пункт 9.4. новое ПП никак не затрагивает. Т.е. если начисление идет исходя из площади по фактическом вывозу - перерасчет не положен. ПП №354 II(1). Расчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю за расчетный период. 9(1). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении, на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов согласно 9(2). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из общей площади жилого помещения на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов согласно 9(3). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении, на основании объема вывезенных контейнеров согласно 9(4). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из общей площади жилого помещения на основании объема вывезенных контейнеров согласно ...далее нежилые и комнаты -не обсуждаем. Изменения ПП2086: 1. Дополнить пунктом 861 следующего содержания: "861 . При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии в жилом помещении потребителя коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании заявления, указанного в абзаце первом пункта 91 настоящих Правил, и документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя в жилом помещении, осуществляется перерасчет размера платы за указанную услугу в порядке, установленном настоящим разделом. Перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами осуществляется согласно приложению № 4."
ПРИЛОЖЕНИЕ № 4 1Перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении (Pki), определенного по формуле 92 , указанной в приложении № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным 3 постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила), осуществляется исполнителем по формуле 1: P P P , ki = i - пер i где: Pi - размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении, определенный за расчетный период по формуле 9(2) , указанной в приложении № 2 к Правилам, исходя из общей площади жилого помещения на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов; 2. Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами за период временного отсутствия потребителя в i-м жилом помещении ( Pпер i ) определяется по формуле 2: å ÷ ÷ ø ö ç ç è æ = ´ ´ ´ ´ m пер i отх отс im H i i i пер i d d T 12 N S n 1 Р , где: ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении; Si - общая площадь i-го жилого помещения; H Ni - норматив накопления твердых коммунальных отходов; oтх T - цена на коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, определенная в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами; dотс im - продолжительность периода временного отсутствия j-го потребителя в i-м жилом помещении (дней); 4 пер i d - продолжительность расчетного периода (дней); m - количество потребителей, отсутствующих в течение расчетного периода в i-м жилом помещении. |
14.07.2023 17:36:25
А что мешало в качестве подтверждающего аргумента описать условия и принять показания ИПУ из ЛК по ЭЭ, воды, как const Как итог: у меня сбор по кв.м., как собственник плачу за квартиру, фактически живу на ИЖС - показания в течение года ИПУ в квартире =0. ОПРЕР вещает - не положено, т.к. ПП не предусмотрено. ЭКОЛайн Воскресенск. |
14.07.2023 21:17:57
Содержание инфраструктуры по переработке и вывоз мусора: заводы, площадки, автопарк, люди -тоже денег стОят... Подход "непользуюсь (не проживаю, значит не произвожу ТКО) -значит не плачу" -неправильный. Сегодня не пользуешься, а РО наготове держит людей, автопарк,.. завод по утилизации построил, и ждет когда собственник приедет и выкинет заветный мусорный пакет...при этом, его еще и отловить надо, что-бы по показаниям ИПУ или соседей, оплату за месяц за ТКО насчитать.... Мне одному кажется что это бред? Просто у народа поразвелось мест для проживания -100500 штук, вот и выгадывыают как заплатить поменьше. ИМХО, что у кого одна квартира -тот считает, что все нормально. |
14.07.2023 21:59:43
Как халявки хочется... |
15.07.2023 08:49:35
Допустим, имею хрущевку, живу с апреля по октябрь в деревне. Плачу дважды, и там и там за кв.м. (МО) В деревне - 52 м2, в городе 38 м2. В чём и у кого выгода ? У меня никакой. На стартовой позиции оператор ничего не держит, Методикой расчета такие резервный фронт не предусмотрен. В этой методике весь расчет на дисконтирование валового продукта. Сельсовет сделал одну КП на расстоянии около 0,5 км. и писец. Вот туда заветные пакеты жители и таранят. Про СанПин в деревне ничего не знают, да и смысла нет. |
15.07.2023 10:16:47
Вот туда и следует обращаться. |
15.07.2023 11:20:24
Уважаемые Ильич и о-хо-хо!
Есть ещё вариант решения вопроса взимания платы за ТКО/ТБО (уверен, что не моё изобретение): введение соответствующего подушевого квазиналога. Регоператор один, поэтому какая разница? А пока что перерасчет позволяет избежать двойной оплаты. Лично я не занимался этим вопросом, но ежемесячные счета за индивидуальное домовладение, расположенное в 1 км от квартиры и используемое как дача и рабочее место, немного напрягают. Те ничтожные ТКО, которые я там произвожу, я раз в месяц (или реже) приношу в мусорку своего МКД, потому что это не трудно, и потому что в МКД мусорка есть, а частном секторе нету. Люди два раза в неделю оставляют пакеты возле своих домов, а чаще - подвешивают на деревья, чтобы собаки не разорвали. Не думаю, что перерасчеты носят настолько массовый характер, что способны сильно повлиять - через постоянные составляющие затрат - на себестоимость услуги. Боле значима социальная составляющая. Мне представляется, что вывоз единицы мусора из многоквартирной застройки экономически выгоднее той же услуги для индивидуального сектора, но это решают тарифные комиссии, и это не рассматривается в данной теме. |
15.07.2023 11:54:38
Ну вот нах моей бухше всё это надо за пять копеек её зарплаты эти перерасчёты на три копейки? И разборки по ним с тупыми жытелями? |
15.07.2023 11:58:55
Забыл, или не знал - у вас не прямые договоры с регоператором? Если нет - то почему?
|
15.07.2023 13:26:53
У меня вполне приличные отношения с РСО и я не хочу подкладывать им подлянку в виде прямых договоров. Сейчас дисциплина платежей допустимая. С прямыми договорами она развалится сразу же. |
15.07.2023 17:08:38
|
15.07.2023 18:26:04
|
15.07.2023 22:05:04
Социальная составляющая отдана на реализацию УО, и им-же предстоит нести убытки возникающие при исполнении этой социальной составляющей. Убытки эти выглядят или как недобор денег в случае проведения перерасчетов, или в необходимости оплачивать доп. затраты на персонал (работу бухгалтера, администратора, которые вынуждены высчитывать эту галиматью). |
15.07.2023 22:08:01
|
17.07.2023 15:19:55
Но тут вдруг решили нам всем сделать лучше, по факту больше ни-ни (все суды мы проиграли - итог только по нормативу), цена вопроса выросла в среднем в 6-7 раз, но теперь найти концы стало практически нереально - у регоператора тупо автоответчик или бот и поговорить с живым человеком стало невозможно. Само собой качество резко подорожавшей услуги немного ухудшилось. Но это всё лирика - проблема в следующем, как простой житель я платил до всей этой .... где то 20 рублей в месяц с квартиры и ни о чем не думал и тут вдруг стал с этой же квартиры платить 220, да ещё и бегать доказывать пользуюсь я этой услугой или нет. Зачем оно мне надо? И мало того - у нас за долги лишили статуса очередного регоператора. За долги!!! Когда до него хватало на все сумм в 6-7 раз меньше. Вопрос - куда же идут наши деньги за мусор?
|
17.07.2023 16:00:41
|
18.07.2023 19:35:18
|
|||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Татьяна Батьковна написал: А будет это действовать при наличии нескольких объектов недвижимости?Тк собственник платит и за квартиру ТКО и в собственном доме (в котором проживает только летом)В этом году при перерасчёте ему отказал рег оператор |
Цитата |
---|
нАвИ написал: Так и не поняла что тут нового приняли 😵💫Или это не везде было |
Цитата |
---|
нАвИ написал: Третий год пишу заявление рег.оператору на перерасчёт за мусор за время отпуска. Прикладываю билеты на поезд. Перерасчёт делают (г.Владимир). Так и не поняла что тут нового приняли 😵💫 Или это не везде было? |
Цитата |
---|
нАвИ написал: Третий год пишу заявление рег.оператору на перерасчёт за мусор за время отпуска. Прикладываю билеты на поезд. Перерасчёт делают (г.Владимир). Так и не поняла что тут нового приняли 😵💫 Или это не везде было? |
Цитата | ||
---|---|---|
unionof3 написал:
|
Цитата |
---|
нАвИ написал: Еще у нас рег оператор снимает начисления собственникам в квартирах, в которых никто не зарегистрирован, если принесут справку, что нет расхода электроэнергии. Никто не живёт, стоит пустая, можно не платить за мусор. |
Цитата | ||
---|---|---|
Волжский парень написал:
|
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Наши четко заявляют - законных оснований нет. Неиспользование квартиры не освобождает от оплаты коммунальных услуг (к которым относится ТКО) независимо от потребления иных коммунальных услуг |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: то никакого перерасчета можно не делать? |
Цитата |
---|
Дежурный по кухне написал: Что смущает? 354 знают только 2 способа начисления: норматив и прибор. |
9(1). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении, на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов согласно
9(2). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из общей площади жилого помещения на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов согласно
9(3). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении, на основании объема вывезенных контейнеров согласно
9(4). Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении определяется исходя из общей площади жилого помещения на основании объема вывезенных контейнеров согласно
...далее нежилые и комнаты -не обсуждаем.
Изменения ПП2086:
1. Дополнить пунктом 861 следующего содержания: "861 . При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии в жилом помещении потребителя коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании заявления, указанного в абзаце первом пункта 91 настоящих Правил, и документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя в жилом помещении, осуществляется перерасчет размера платы за указанную услугу в порядке, установленном настоящим разделом. Перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами осуществляется согласно приложению № 4."
ПРИЛОЖЕНИЕ № 4
1Перерасчет размера платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении (Pki), определенного по формуле 92 , указанной в приложении № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным 3 постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (далее - Правила), осуществляется исполнителем по формуле 1: P P P , ki = i - пер i где: Pi - размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами в i-м жилом помещении, определенный за расчетный период по формуле 9(2) , указанной в приложении № 2 к Правилам, исходя из общей площади жилого помещения на основании нормативов накопления твердых коммунальных отходов;
2. Размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами за период временного отсутствия потребителя в i-м жилом помещении ( Pпер i ) определяется по формуле 2: å ÷ ÷ ø ö ç ç è æ = ´ ´ ´ ´ m пер i отх отс im H i i i пер i d d T 12 N S n 1 Р , где: ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении; Si - общая площадь i-го жилого помещения; H Ni - норматив накопления твердых коммунальных отходов; oтх T - цена на коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, определенная в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами; dотс im - продолжительность периода временного отсутствия j-го потребителя в i-м жилом помещении (дней); 4 пер i d - продолжительность расчетного периода (дней); m - количество потребителей, отсутствующих в течение расчетного периода в i-м жилом помещении.
Цитата | ||
---|---|---|
nsk31129 написал:
|
Цитата |
---|
anton16 написал: Г-жа Разворотнева в диалоге подтвердила, что да, не доработали. А что мешало в качестве подтверждающего аргумента описать условия и принять показания ИПУ из ЛК по ЭЭ, воды, как const .. |
Цитата |
---|
anton16 написал: в качестве подтверждающего аргумента описать условия и принять показания ИПУ из ЛК по ЭЭ, воды, |
Цитата | ||
---|---|---|
о-хо-хо написал:
Содержание инфраструктуры по переработке и вывоз мусора: заводы, площадки, автопарк, люди -тоже денег стОят... Подход "непользуюсь (не проживаю, значит не произвожу ТКО) -значит не плачу" -неправильный. Сегодня не пользуешься, а РО наготове держит людей, автопарк,.. завод по утилизации построил, и ждет когда собственник приедет и выкинет заветный мусорный пакет...при этом, его еще и отловить надо, что-бы по показаниям ИПУ или соседей, оплату за месяц за ТКО насчитать.... Мне одному кажется что это бред? Просто у народа поразвелось мест для проживания -100500 штук, вот и выгадывыают как заплатить поменьше. ИМХО, что у кого одна квартира -тот считает, что все нормально. |
Цитата |
---|
anton16 написал: В чём и у кого выгода ? У меня никакой. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Не думаю, что перерасчеты носят настолько массовый характер, что способны сильно повлиять - через постоянные составляющие затрат - на себестоимость услуги. Боле значима социальная составляющая. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Забыл, или не знал - у вас не прямые договоры с регоператором? Если нет - то почему? |
Цитата |
---|
Ильич написал: У меня нет прямых договоров. Я лично как собственник предпочитаю принцип одного окна |
Цитата | ||
---|---|---|
Наталья Гончарова написал:
|
Цитата |
---|
anton16 написал:... В чём и у кого выгода ? У меня никакой. ... |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: ... Регоператор один, поэтому какая разница? А пока что перерасчет позволяет избежать двойной оплаты. ... |
Цитата |
---|
Наталья Гончарова написал:... Прямые договора кроме раздражения и беготни по инстанциям, ничего хорошего собственникам не дают. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: Мне одному кажется что это бред? Просто у народа поразвелось мест для проживания -100500 штук, вот и выгадывыают как заплатить поменьше. ИМХО, что у кого одна квартира -тот считает, что все нормально. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Забыл, или не знал - у вас не прямые договоры с регоператором? Если нет - то почему? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: У меня не прямые потому что люди привыкли к единой квитанции - у меня она реально за все услуги одна и менять такую практику никто не хочет. В соседних домах по 7-8 квитанций - поверьте это очень неудобно по сравнению с одной. |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич написал:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!