Она (котельная) могла бы быть чем угодно, хоть ООО, где все собственники - учредители, но не ОИ, если это не многодомное ТСЖ. Ну, не предусматривает закон ОИ на несколько МКД, что делать? (Всё в пределах моих убогих знаний).
Форум
ГлавнаяКому принадлежит котельная?
Кому принадлежит котельная?
Кому принадлежит котельная?
|
20.07.2016 08:23:31
|
|
20.07.2016 08:34:26
(Всё в пределах моих убогих знаний).[/quote]
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит ))) |
|
20.07.2016 08:42:03
PS. Законодатели не настолько уж не правы в этом моменте. У многодомного ТСЖ хотя бы на время его существования гарантировано единое управление. ОИ нескольких домов - нонсенс, поскольку в любой момент они могут управляться разными УО/ТСЖ. Одно имущество, управляемое несколькими организациями?? Поэтому и закон не предусматривает... |
|
16.12.2016 13:25:52
городским тепловым сетям. Скоро надо будет заключать договор. Опыт работы с теплосетями у меня "0" На что обратить внимание? Сейчас повесят на нас квитанции,и будут выставлять нам весь объем по полной. А это убытки!(( А новостройка заселена на 20% Кто делает ремонт у кого то и на ремонт денег нет. Как быть? Это мои первые МКД(( Или у меня вариантов нет? |
|
16.12.2016 14:20:36
Будут выставлять по полной. Собственники несут ответственность за своё имущество. Поэтому поначалу будешь в минусах точно. Потом как получиться.
|
|
16.12.2016 15:02:05
Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь
|
|
16.12.2016 15:15:11
Ты же понимаешь, что строительство иногда затягивается и ввод в эксплатацию сдвигается.... Газовая котельная работает пока на соляре,весь газ видимо в Европу ушел )) Начислять то я им начислю,но оплатить за тепло должен я 100% Ну а как появятся буду придъявлять. Многие не заключили договора с УК и не приняли квартиры. Им застр,отправлял односторонний АКТ приема -передачи Сложно все у нас,мы легких путей не ищем)) |
|
11.12.2017 13:17:37
Добрый день , подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ?
|
|
11.12.2017 13:37:08
Приказ Ростехнадзора №116 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" от 25 марта 2014 года (п.191) Полный перечень например тут: Храниться они должны, полагаю, либо в УК-ТСЖ, либо у организации, оказывающей услуги по обслуживанию котельной. Отправлено спустя 6 минуты 44 секунды: Почитал я эту дискуссию многолетнюю, у нас похожая ситуация. Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме, а после сдачи нашего дома к ней подключен был еще один соседний дом. И вот изначально мы делали ТСЖ на два дома, но т.к. ЗУ не граничили (фактически, они не были определены), то ТСЖ на два дома сделать нам не дали, теперь вот судимся в одиночку. Проводим сейчас собрание во втором доме для избрания представителя интересов их дома в суде, а то УК, которая заодно с застройщиком, явно не интересы жильцов будет представлять. Допустим, мы все-таки отсудим ее себе, как тогда второму дому осуществлять отопление? У них 3 подъезда, у нас 5. На входе у них стоит тепловой счетчик, поэтому потери по транспортировке между домами лягут на нас, видимо. В идеале нужно общую сумму за потраченный газ и содержание котельной делить на два дома в соответствии с площадями, а УК второго дома уже будет нам передавать часть этих денег. Но вопросов тут много: - Будет ли считаться оплата от УК второго дома доходом в счет ТСЖ? - Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому? - Если вдруг понадобятся дополнительные вложения (типа замены котла, например), как поделить сумму на оба дома? |
|
11.12.2017 13:53:53
не все котельные - ОПО!! тем более крышные. Они уж точно не ОПО
|
|
11.12.2017 13:56:51
Надо будет обращаться в РЭК и утверждать тариф на ваши услуги (с учетом затрат на обслуживание котельной), а это будет ой как не просто. Просто выставлять 2-ому дому, как первому у вас не получится т.к. для второго дома котельная не будет ОДИ. По этим соображениям (что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом) вам скорее всего и не дадут победить. Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
Опасный производственный объект? Если так, то и крышные ОПО. |
|
11.12.2017 14:01:43
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:
|
|
11.12.2017 14:17:05
Гемор - не гемор, а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас. А договор за тепло нужно будет с каждым собственником заключать что ли? Как же УК, которая должна заключать договоры по ресурсоснабжению? С ней и судиться будем в случае чего Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды: А будут проблемы с заключением - так действительно отрубим им тепло. При тех же условиях, только другими сторонами ТСЖ заключало договор с текущей организацией, обсулживающей нашу крышную котельную - у нас одни обязанности, а у них одни права. Там вплоть до безакцептного списания средств в банке было. Ну составил я протокол разногласий, на что они составили свой протокол согласования разногласий, где почти все мои претензии проигнорировали, и что дальше мне было делать? |
|
11.12.2017 14:24:31
Легко. Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому. Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации. Рассчитать тариф с учетом потерь, обслуживания и т.д. будет недостаточно - этот тариф обязательно должен быть установлен РЭКом. А это практически нереально. |
|
11.12.2017 14:33:53
Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
|
|
11.12.2017 14:35:16
300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров. В теплосчетчике на горячую воду (как тут уже писали в другой теме) используется формула с энтальпией и температурой ХВС на входе в 5 градусов цельсия круглогодично, что нехило поднимает считаемые ГКал. |
|
11.12.2017 14:46:39
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
|
|
11.12.2017 14:53:57
|
|
11.12.2017 14:59:15
|
|
11.12.2017 15:25:36
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
Отправлено спустя 8 минуты 27 секунды:
|
|
11.12.2017 15:32:19
Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей. Тут вариант тот же - если у меня на доме моя котельная, то отапливать соседние дома меня никто не заставит.
|
|
11.12.2017 15:51:42
|
|
11.12.2017 15:57:23
|
|
11.12.2017 16:44:01
|
|
11.12.2017 18:50:39
В АС уже давно сложилась положительная практика признания крышных, пристроенных, встроенных... котельни - ОДС, ОИ Суд.практика...когда дом и крышная котельная: 1) 2) 3) Из приведенных выше доказательств следует, что жилой дом № кор. № по ул. К. в г. Н.Новгороде, где расположены спорные помещения, проектировался, строился и сдавался Госкомиссии с пристроенной газовой котельной - единственным источником отопления и горячего водоснабжения для данного жилого дома. Адрес : ул. К. у д. № - это строительный адрес объекта, позднее Распоряжением Администрации Нижегородского района № от 00.00.2006 г. жилому дому был присвоен почтовый адрес ул. К. д. №, кор. №. Из исследованных доказательств суд приходит к выводу, что пристроенная газовая котельная, состоящая из нежилых помещений П9 (котельная), П15 (бойлерная), П19 (диспетчерская), является единственным источником теплоснабжения для жилых и нежилых помещений дома №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, составляет с ним единый объект капитального строительства. То есть, необходима для обслуживания жилых и нежилых помещений указанного дома. Помещения котельной, бойлерной, диспетчерской относятся к внутридомовой системе отопления, расположенной в пределах внешней границы стены многоквартирного дома, являются его составной частью. Данные помещения необходимы для обслуживания иных помещений в многоквартирном доме, имеют вспомогательное значение к другим помещениям дома. 4) Тот факт, что именно спорные объекты являются общим имуществом многоквартирного дома, подтверждается проектной, строительной, распорядительной, технической документацией, техническим паспортом многоквартирного дома и установлено данным решением выше. Следовательно, именно в силу законодательства о долевом участии в строительстве и на основании представленной в дело документации подтверждается возникновение права общей долевой собственности собственников помещений в доме № корп. № по ул. К. на комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, а соответственно и право собственности истца...... Суд полагает, что комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, не относится к помещениям общественного назначения, офисным и подвальным помещениям, комплекс котельной является инженерными коммуникациями дома № корп. № по ул. К..... .Таким образом, применяя данное Постановление Конституционного Суда РФ, по аналогии, суд приходит к выводу о том, что любой собственник жилого помещения в многоквартирном доме, может обращаться за защитой нарушенных прав на общее имущество дома, вне зависимости от того, уполномочивали ли его иные собственники на подобное обращение.......По договорам купли-продажи нежилых помещений №, №, №, расположенных в доме №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, ЗАО «Капитал-НН» приняло на себя обязательства передать в собственность ООО «Актеон» спорные нежилые помещения, однако, ЗАО «Капитал-НН» не имело право на это, так как владение, пользование и распоряжение общим имуществом многоквартирного жилого дома принадлежит только собственникам помещений в доме, а уменьшение общего имущества возможно только с согласия всех собственников и только путем реконструкции, а не отчуждения. Общее имущество многоквартирного дома может быть передано только в пользование на основании общего решения собственников. Спорные нежилые помещения в силу закона не могли быть отчуждены ЗАО «Капитал-НН». !!!!!!!!!!!!!!! В договоре долевого участия в строительстве жилья предусматривается распределение помещений между участниками проекта. Особой оговорки о передаче права собственности на крышную котельную ООО «С» или другому участнику в договоре не содержится....!!!!!!!!!! Суд также считает заслуживающими внимания доводы ответчиков о том, что в проектной декларации ООО «С», опубликованной в общественно – политическом еженедельнике «<данные изъяты>» в № (№ от ДД.ММ.ГГГГ, предоставленной в Департамент строительства и архитектуры области, Центр регистрации прав на недвижимое имущество, крышная газовая котельная не указана в качестве объекта, не являющегося объектом долевого строительства....Суд полагает несостоятельным и довод представителя истца, что крышная газовая котельная предназначена для обслуживания более чем одного жилого дома.....Суд при принятии решения учитывает и обоснованный, подтвержденный пояснительной запиской и письмом ГУП ВО ГПИ «Владгражданпроект» довод ответчиков и 3 лиц, что граждане - участники долевого строительства многоквартирного жилого дома несли повышенные расходы на строительство дома в связи с удорожанием конструкций дома по причине повышенной безопасности из-за крышной газовой котельной. 5) |
|
11.12.2017 22:02:57
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
|
|
12.12.2017 09:56:17
P.S. У меня был такой случай, все было собрано для теплоснабжения соседнего здания от ОДИ дома. Я принципиально отказался включать отопление и вот вообще никто ничего сделать не смог потому как не обязан. Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним. |
|
12.12.2017 10:10:18
Отправлено спустя 4 минуты 11 секунды:
|
|
12.12.2017 10:28:29
На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК.
|
|
12.12.2017 10:43:23
А пока у меня нет оснований включать соседний дом, о чем их (и администрацию) надо уведомить заблаговременно еще летом. И досвидос.
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Однозначно рубить и пусть решают свои проблемы сами. Администрация им в помощь. |
|||||||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
|||||||||
.gif){kind=avatar}
20.07.2016
Она (котельная) могла бы быть чем угодно, хоть ООО, где все собственники - учредители, но не ОИ, если это не многодомное ТСЖ. Ну, не предусматривает закон ОИ на несколько МКД, что делать? (Всё в пределах моих убогих знаний).
20.07.2016
(Всё в пределах моих убогих знаний).[/quote]
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит )))
20.07.2016
| Цитата |
|---|
| Вольдемар пишет: Когда не хватает знаний, мы руководствуемся революционной сознательностью . и она действующему законодательству не противоречит ))) |
PS. Законодатели не настолько уж не правы в этом моменте. У многодомного ТСЖ хотя бы на время его существования гарантировано единое управление. ОИ нескольких домов - нонсенс, поскольку в любой момент они могут управляться разными УО/ТСЖ. Одно имущество, управляемое несколькими организациями?? Поэтому и закон не предусматривает...
16.12.2016
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Саня, по честному, на хрен она тебе.Путь передают теплосетям. хотя вопрос, на чьи деньги она строилась очень важный. Может у застройщика в условиях строительства была котельная, которая к общем имуществу не имеет никакого дела.Пусть передают теплосетям. геммор большой, потому тебе и пытаются спихнуть.а тебе нужна эта радость? |
городским тепловым сетям.
Скоро надо будет заключать договор.
Опыт работы с теплосетями у меня "0"
На что обратить внимание?
Сейчас повесят на нас квитанции,и будут выставлять нам весь объем по полной.
А это убытки!((
А новостройка заселена на 20%
Кто делает ремонт у кого то и на ремонт денег нет.
Как быть?
Это мои первые МКД((
Или у меня вариантов нет?
16.12.2016
Будут выставлять по полной. Собственники несут ответственность за своё имущество. Поэтому поначалу будешь в минусах точно. Потом как получиться.
16.12.2016
Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь
16.12.2016
| Цитата |
|---|
| Ялиса пишет: Лаврентий, норамльно ты.Эт в каком году я тебе отвечала? Почему убытки то? У квартир есть собственник, застройщик или народонаселение. Ты начисляй,появятся ты им полностью и предъявишь |
Ты же понимаешь, что строительство иногда затягивается и ввод в эксплатацию сдвигается....
Газовая котельная работает пока на соляре,весь газ видимо в Европу ушел ))
Начислять то я им начислю,но оплатить за тепло должен я 100%
Ну а как появятся буду придъявлять.
Многие не заключили договора с УК и не приняли квартиры.
Им застр,отправлял односторонний АКТ приема -передачи
Сложно все у нас,мы легких путей не ищем))
11.12.2017
Добрый день , подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ?
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Машинист пишет: подскажите пожалуйста какими документами должна сопровождаться газовая котельная если она находится в долевой собственности дома ? И где эти документы можно увидеть ? |
Приказ Ростехнадзора №116 Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" от 25 марта 2014 года (п.191)
Полный перечень например тут:
Храниться они должны, полагаю, либо в УК-ТСЖ, либо у организации, оказывающей услуги по обслуживанию котельной.
Отправлено спустя 6 минуты 44 секунды:
Почитал я эту дискуссию многолетнюю, у нас похожая ситуация. Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме, а после сдачи нашего дома к ней подключен был еще один соседний дом. И вот изначально мы делали ТСЖ на два дома, но т.к. ЗУ не граничили (фактически, они не были определены), то ТСЖ на два дома сделать нам не дали, теперь вот судимся в одиночку. Проводим сейчас собрание во втором доме для избрания представителя интересов их дома в суде, а то УК, которая заодно с застройщиком, явно не интересы жильцов будет представлять.
Допустим, мы все-таки отсудим ее себе, как тогда второму дому осуществлять отопление? У них 3 подъезда, у нас 5. На входе у них стоит тепловой счетчик, поэтому потери по транспортировке между домами лягут на нас, видимо. В идеале нужно общую сумму за потраченный газ и содержание котельной делить на два дома в соответствии с площадями, а УК второго дома уже будет нам передавать часть этих денег.
Но вопросов тут много:
- Будет ли считаться оплата от УК второго дома доходом в счет ТСЖ?
- Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому?
- Если вдруг понадобятся дополнительные вложения (типа замены котла, например), как поделить сумму на оба дома?
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| genix пишет: Может ли ТСЖ одного дома предоставлять услуги теплоснабжения другому дому? |
Надо будет обращаться в РЭК и утверждать тариф на ваши услуги (с учетом затрат на обслуживание котельной), а это будет ой как не просто. Просто выставлять 2-ому дому, как первому у вас не получится т.к. для второго дома котельная не будет ОДИ.
По этим соображениям (что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом) вам скорее всего и не дадут победить.
Отправлено спустя 1 минуту 26 секунды:
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: не все котельные - ОПО!! тем более крышные. Они уж точно не ОПО |
Опасный производственный объект?
Если так, то и крышные ОПО.
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| genix пишет: Пытаемся отсудить крышную котельную на нашем доме, |
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунды:
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: (что вы в случае успеха в суде сможете просто безнаказанно отключить 2-ой дом) |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Т.е. Вы добровольно, без принуждения, в здравом уме и твердой памяти судитесь за геммор? Какая прелесть. И кто ж Вам запрещает ЭТО взять себе? |
Гемор - не гемор, а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас.
А договор за тепло нужно будет с каждым собственником заключать что ли? Как же УК, которая должна заключать договоры по ресурсоснабжению? С ней и судиться будем в случае чего
Отправлено спустя 2 минуты 27 секунды:
А будут проблемы с заключением - так действительно отрубим им тепло. При тех же условиях, только другими сторонами ТСЖ заключало договор с текущей организацией, обсулживающей нашу крышную котельную - у нас одни обязанности, а у них одни права. Там вплоть до безакцептного списания средств в банке было. Ну составил я протокол разногласий, на что они составили свой протокол согласования разногласий, где почти все мои претензии проигнорировали, и что дальше мне было делать?
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Вы это прикалываетесь или серьезно? Это каким таким образом? |
Легко.
Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому.
Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации.
Рассчитать тариф с учетом потерь, обслуживания и т.д. будет недостаточно - этот тариф обязательно должен быть установлен РЭКом. А это практически нереально.
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| genix пишет: Ну это не суть, главное - тариф, озвученный выше. |
Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
| Цитата |
|---|
| genix пишет: а платежки за ЖКУ в соседнем доме (тоже с крышной котельной) в два раза ниже, чем у нас. |
Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Если котельная ОДИ одного дома, то нет такого закона, который обяжет этот дом предоставлять услуги другому. Это не центральное теплоснабжение - это уже будет головная боль администрации. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: я чего-то недопонимаю. Вы только планируете крышную котельную ввести в эксплуатацию и подключить дом соседний? уточните, пожалуйста. А то я не понимаю откуда может появиться тариф в 300 рэ за куб? |
300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров.
В теплосчетчике на горячую воду (как тут уже писали в другой теме) используется формула с энтальпией и температурой ХВС на входе в 5 градусов цельсия круглогодично, что нехило поднимает считаемые ГКал.
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Вот скажите, чем в данном случае крышная котельная отличается от обыкновенной городской котельной? |
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
| Цитата |
|---|
| genix пишет: 300 рублей - это текущий тариф у нас. А точнее - он 2094 рубля за ГКал тепловой энергии, которая считается по теплосчетчикам. Это утвержденный тариф, он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций. В пересчете на куб и выходит сумма в 300 р, иногда меньше, иногда больше - в зависимости от кучи параметров. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: а ОДИ может предоставлять услугу только своим собственникам |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: ОДИ может предоставлять услуги не только своим жильцам. |
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Всё зависит от того, как технически связана данная система. и если система закольцована, то собственники одного дома не имеют права ограничить получение услуги на другой дом. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: но не обязано. |
Отправлено спустя 1 минуту 10 секунды:
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: не дадут выиграть суд |
Отправлено спустя 8 минуты 27 секунды:
| Цитата |
|---|
| genix пишет: он самый большой по нашей области у теплоснабжающих организаций |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: обязано |
Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей.
Тут вариант тот же - если у меня на доме моя котельная, то отапливать соседние дома меня никто не заставит.
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: кто? суд? а вот им как раз абсолютно по барабану. Для суда главное - чтобы решение устояло во всех инстанциях и им не учли решение в отменёнку в годовой отчетности. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: А соседский дом есть вариант не подключать с самого начала? |
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Пока котельная бесхозная или застройщика |
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Вот они и не дадут оставить без отопления соседний дом. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| genix пишет: К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению. На данный момент я хз. |
| Цитата |
|---|
| genix пишет: Котельная не застройщика и не бесхозная, она на организацию, учредитель которой тот же, что и в застройщике. |
| Цитата |
|---|
| genix пишет: Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Если я купил и поставил себе котел - я не обязан отапливать еще и соседей. |
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| genix пишет: [. |
В АС уже давно сложилась положительная практика признания крышных, пристроенных, встроенных... котельни - ОДС, ОИ
Суд.практика...когда дом и крышная котельная:
1)
2)
3)
Из приведенных выше доказательств следует, что жилой дом № кор. № по ул. К. в г. Н.Новгороде, где расположены спорные помещения, проектировался, строился и сдавался Госкомиссии с пристроенной газовой котельной - единственным источником отопления и горячего водоснабжения для данного жилого дома. Адрес : ул. К. у д. № - это строительный адрес объекта, позднее Распоряжением Администрации Нижегородского района № от 00.00.2006 г. жилому дому был присвоен почтовый адрес ул. К. д. №, кор. №.
Из исследованных доказательств суд приходит к выводу, что пристроенная газовая котельная, состоящая из нежилых помещений П9 (котельная), П15 (бойлерная), П19 (диспетчерская), является единственным источником теплоснабжения для жилых и нежилых помещений дома №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, составляет с ним единый объект капитального строительства. То есть, необходима для обслуживания жилых и нежилых помещений указанного дома. Помещения котельной, бойлерной, диспетчерской относятся к внутридомовой системе отопления, расположенной в пределах внешней границы стены многоквартирного дома, являются его составной частью. Данные помещения необходимы для обслуживания иных помещений в многоквартирном доме, имеют вспомогательное значение к другим помещениям дома.
4)
Тот факт, что именно спорные объекты являются общим имуществом многоквартирного дома, подтверждается проектной, строительной, распорядительной, технической документацией, техническим паспортом многоквартирного дома и установлено данным решением выше.
Следовательно, именно в силу законодательства о долевом участии в строительстве и на основании представленной в дело документации подтверждается возникновение права общей долевой собственности собственников помещений в доме № корп. № по ул. К. на комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, а соответственно и право собственности истца...... Суд полагает, что комплекс котельной, состоящий из помещений П9,П15,П19, не относится к помещениям общественного назначения, офисным и подвальным помещениям, комплекс котельной является инженерными коммуникациями дома № корп. № по ул. К.....
.Таким образом, применяя данное Постановление Конституционного Суда РФ, по аналогии, суд приходит к выводу о том, что любой собственник жилого помещения в многоквартирном доме, может обращаться за защитой нарушенных прав на общее имущество дома, вне зависимости от того, уполномочивали ли его иные собственники на подобное обращение.......По договорам купли-продажи нежилых помещений №, №, №, расположенных в доме №, корпус № по ул. К. г. Н. Новгорода, ЗАО «Капитал-НН» приняло на себя обязательства передать в собственность ООО «Актеон» спорные нежилые помещения, однако, ЗАО «Капитал-НН» не имело право на это, так как владение, пользование и распоряжение общим имуществом многоквартирного жилого дома принадлежит только собственникам помещений в доме, а уменьшение общего имущества возможно только с согласия всех собственников и только путем реконструкции, а не отчуждения. Общее имущество многоквартирного дома может быть передано только в пользование на основании общего решения собственников. Спорные нежилые помещения в силу закона не могли быть отчуждены ЗАО «Капитал-НН».
!!!!!!!!!!!!!!! В договоре долевого участия в строительстве жилья предусматривается распределение помещений между участниками проекта. Особой оговорки о передаче права собственности на крышную котельную ООО «С» или другому участнику в договоре не содержится....!!!!!!!!!! Суд также считает заслуживающими внимания доводы ответчиков о том, что в проектной декларации ООО «С», опубликованной в общественно – политическом еженедельнике «<данные изъяты>» в № (№ от ДД.ММ.ГГГГ, предоставленной в Департамент строительства и архитектуры области, Центр регистрации прав на недвижимое имущество, крышная газовая котельная не указана в качестве объекта, не являющегося объектом долевого строительства....Суд полагает несостоятельным и довод представителя истца, что крышная газовая котельная предназначена для обслуживания более чем одного жилого дома.....Суд при принятии решения учитывает и обоснованный, подтвержденный пояснительной запиской и письмом ГУП ВО ГПИ «Владгражданпроект» довод ответчиков и 3 лиц, что граждане - участники долевого строительства многоквартирного жилого дома несли повышенные расходы на строительство дома в связи с удорожанием конструкций дома по причине повышенной безопасности из-за крышной газовой котельной.
5)
11.12.2017
| Цитата |
|---|
| genix пишет: Наш суд такой не первый и не последний. Был даже случай, когда от крышной котельной дома отапливались не только соседний дом, но и школа - отсудили. |
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунды:
| Цитата |
|---|
| genix пишет: К суду приглашен местный Водоканал и администрация, которые расскажут о технологической возможности присоединения к центральному отоплению. |
12.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Вы не путайте своих баранов и государственных. Если застройщик еще при строительстве технически прицепил к котельной и соседний дом, да еще и ввел так в эксплуатацию всё, так при чем тут "я купил". Покупали - значит знали или должны были знать о таком обременении. |
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Таких примеров - куча. Сколько бойлеров на несколько домов, а подстанции??!! |
P.S. У меня был такой случай, все было собрано для теплоснабжения соседнего здания от ОДИ дома. Я принципиально отказался включать отопление и вот вообще никто ничего сделать не смог потому как не обязан. Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним.
12.12.2017
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: а после решения суда его законно отключили. |
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: не видел ни одного |
Отправлено спустя 4 минуты 11 секунды:
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Пришлось этому зданию (нежилому) тянуть отдельную линию от общих сетей и подключаться к ним. |
12.12.2017
На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК.
12.12.2017
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: вот когда будет решение суда об отключении дома, технически присоединенного к системе отопления, вот тогда и будет правильно. А пока никто и никогда не даст разрешение на отключение. ну Вы же должны понимать, что все незаконные действия должны доказываться. если, как вы говорите, застройщик подключил незаконно, то это следует сначала доказать и уже только потом лезть корректировать систему для жильцов соседнего дома. |
А пока у меня нет оснований включать соседний дом, о чем их (и администрацию) надо уведомить заблаговременно еще летом. И досвидос.
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: как раз именно по таким случаям споров - завались. А тем более, когда еще и земельный участок выделен для нескольких домов, так и вообще полный треш. откройте суд. практику. там кишит таким. |
| Цитата |
|---|
| Джули пишет: Вы опять путаете своих и государственных баранов. Одно дело - когда нежилое имеет желание подключиться к ОДИ и Вы им такого разрешения не дает, а другое - когда жилые дома изначально так уже подключены, сданы в эксплуатацию и система уже работает |
Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
| Цитата |
|---|
| genix пишет: На самом деле с нашим домом еще сложнее все - изначально теплоносителя к дому поступало два - один от котельной нашего дома для отопления, а второй - от соседнего дома для нагрева ГВС. В 2015 году переключили полностью на наш дом и ГВС, и тепло, потому что соседний дом отделился в ТСЖ и возникли разногласия с УК. |
Однозначно рубить и пусть решают свои проблемы сами. Администрация им в помощь.
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме