crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяУправление в содержание!

Управление в содержание!

RSS
Управление в содержание!
 
С домом на НУ в отношениях собственники и ИП (я) включил в смету на содержание - статью управление.

Мне говорят что этого нельзя потому-что я не УК и домом не управляю, вопрос тогда как я должен получать деньги за то что я пинаю персонал, провожу ООС и решаю кучу других управленческих вопросов? и как должна обзываться это статья?
 
У нас в договоре на оказание услуг по СиР мы определены как уполномоченное лицо, и услугу эту назвали "Услуги уполномоченного"
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в договоре на оказание услуг по СиР мы определены как уполномоченное лицо, и услугу эту назвали "Услуги уполномоченного"

А в качестве уполномоченного кем выступаете то есть оформляли от собственников протоколом какие либо полномочия?

И Услуги в статье выделяли отдельно?

"Услуги Уполномоченного"
и далее перечень по списку:
Контроль за выполнением подрядных работ.
Доведения до собственников информации об изменение стоимости услуг
и прочее прочее...
 
Да, определяли перечень полномочий, в т.ч. представлять интересы собственников при выборе Подрядчиков и заключения с ними договоров
 
416 Постановление распространяется на всех, в т.ч на НУ. Посмотрите, как вы должны "не управлять" домом.
Везде беру плату за управление при НУ и всё ок.
 
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.

Но управлением организацией осуществляющей обязанности по СИР ОИ - осуществляется + дополнительные функции по ОСС, ведению реестра собственников, предоставлению отчетности...ИМХО -надо дописывать отдельную работу типа :"организационные услуги", а не размазывать эти затраты по тех обслуживанию и клинингу.
 
У нас, при непосреде, это называется уже 100 лет: организация работ по содержанию и ремонту ОИ МКД.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.
С точки зрения буквоедства совсем не так.
С точки зрения буквоедства собственники приняли решение самостоятельно управлять. А вот кому и на каких условиях они передадут (или не передадут) целиком (или частично) данные функции - их дело. Могут сами делать, а могут нанять управленца, двух или целую компанию. Ответственность остаётся у них.
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.
С точки зрения буквоедства совсем не так.
С точки зрения буквоедства собственники приняли решение самостоятельно управлять. А вот кому и на каких условиях они передадут (или не передадут) целиком (или частично) данные функции - их дело. Могут сами делать, а могут нанять управленца, двух или целую компанию. Ответственность остаётся у них.

Ок.
Но при НУ, договор-то будет заключаться уже не на управление МКД...
Ну, передали они отдельные (или все) свои функции по управлению некоему ООО, ООО-же не стало управлять МКД, оно просто выполняет функции по доверенности..т.к. Вы правильно заметили факт управления неразрывно связан с возложением ответственности.

При принятии управления МКД на себя, у УО появляются другие риски, вот за эти риски УО и выставляет другую цену...
 
обозвать услуга любым другим словом и не парить мозг ящитаю.
А то потом еще ГЖИ доколупается до управления домом без лицензии.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Егор пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.
С точки зрения буквоедства совсем не так.
С точки зрения буквоедства собственники приняли решение самостоятельно управлять. А вот кому и на каких условиях они передадут (или не передадут) целиком (или частично) данные функции - их дело. Могут сами делать, а могут нанять управленца, двух или целую компанию. Ответственность остаётся у них.

Ок.
Но при НУ, договор-то будет заключаться уже не на управление МКД...
Ну, передали они отдельные (или все) свои функции по управлению некоему ООО, ООО-же не стало управлять МКД, оно просто выполняет функции по доверенности..т.к. Вы правильно заметили факт управления неразрывно связан с возложением ответственности.

При принятии управления МКД на себя, у УО появляются другие риски, вот за эти риски УО и выставляет другую цену...

Переименовать да, но мы обычно просто даём расшифровку в перечне о том, что конкретно входит в нашу зону ответственности: +416, -КУ.
 
Цитата
Upravlenec пишет:
С домом на НУ в отношениях собственники и ИП (я) включил в смету на содержание - статью управление.

Мне говорят что этого нельзя потому-что я не УК и домом не управляю, вопрос тогда как я должен получать деньги за то что я пинаю персонал, провожу ООС и решаю кучу других управленческих вопросов? и как должна обзываться это статья?

Егор правильно сказал, что 416 ПП РФ распространяется и на непосред. Управление (в широком смысле) по 416 ПП РФ не зависит от способа управления, так как печать квитанций, взыскание долгов и т.д. есть у всех...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Upravlenec пишет:
С домом на НУ в отношениях собственники и ИП (я) включил в смету на содержание - статью управление.

Мне говорят что этого нельзя потому-что я не УК и домом не управляю, вопрос тогда как я должен получать деньги за то что я пинаю персонал, провожу ООС и решаю кучу других управленческих вопросов? и как должна обзываться это статья?

Егор правильно сказал, что 416 ПП РФ распространяется и на непосред. Управление (в широком смысле) по 416 ПП РФ не зависит от способа управления, так как печать квитанций, взыскание долгов и т.д. есть у всех...

Да, только эти орлы привязывают применение ЭКВЭДа 70.32. именно к факту наличия договора управления МКД (и соотв. наличия в МКД в лицензии).

Для УО применение ОКВЭДа 70.32. означает возможность уплаты пониженных страховых взносов, вот и ставят (по доброй русской традиции) непонятное требование "о МКД в лицензии..."
а, может ООО управляет иной недвижимостью (ну например Иванов И.И. поручил ООО управлять своей квартирой и гаражом). Имеет-ли право ООО на уплату пониж. взносов -ИМХО да, оно-же управляет недвижимостью (и жилой и нежилой)....
 
Цитата
Егор пишет:
Везде беру плату за управление при НУ и всё ок.
стопроцентные договора управления. не меняли ничего в настоящее время?

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
У меня просто назрел аналогичный вопрос. Как кто рассчитывал плату за промывку системы при НУ? и каким образом используете ресурс при отсутствии договорных отношений с РСО? никого РСО не кошмарило на этот счет? (промывка, сброс при ремонтах и т.п.)
 
Цитата
Джули пишет:

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
У меня просто назрел аналогичный вопрос. Как кто рассчитывал плату за промывку системы при НУ? и каким образом используете ресурс при отсутствии договорных отношений с РСО? никого РСО не кошмарило на этот счет? (промывка, сброс при ремонтах и т.п.)
Джули, при ценообразовании услуги вода применяется со стоимостью 0 при НУ. Т.е "из материала заказчика".
 
Цитата
Егор пишет:
при ценообразовании услуги вода применяется со стоимостью 0 при НУ. Т.е "из материала заказчика".
Цитата
Егор пишет:
Т.е "из материала заказчика".
о, логично вполне. спасибо. а в договоре на СиР ДОИ у Вас с собственниками прописано, какие "материалы заказчика" Вы используете?
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Егор пишет:
при ценообразовании услуги вода применяется со стоимостью 0 при НУ. Т.е "из материала заказчика".
Цитата
Егор пишет:
Т.е "из материала заказчика".
о, логично вполне. спасибо. а в договоре на СиР ДОИ у Вас с собственниками прописано, какие "материалы заказчика" Вы используете?
Нет. А зачем?
 
Цитата
Егор пишет:
А зачем?
а на основании чего Вы делаете забор воды? Вы кто по отношению к ресурсу?
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Егор пишет:
А зачем?
а на основании чего Вы делаете забор воды? Вы кто по отношению к ресурсу?
На основании договора, в котором нам поручено промывку произвести. Забор ресурса производится после ОДПУ. После ОДПУ произошёл переход права собственности на воду и РСО уже нипричем.
В целом проще дополнить название работы в перечне, чем городить огород.
Например сделать таким: промывка системы отопления водой заказчика. :)
 
Цитата
Егор пишет:
В целом проще дополнить название работы в перечне
в договорах при НУ схема подхода та же, что и при управлении: если договор заключен на СиР ОДИ, то хоть пиши в перечень, хоть не пиши, а работы выполнять придется все по мин. перечню. Иначе светит админка по ст. 7.22 А там промывка есть. так что расширение перечня - не вариант. ладно, я тоже подумаю как впихнуть правильный пункт. Спасибо за интересную "наводку".
#1
0 0
С домом на НУ в отношениях собственники и ИП (я) включил в смету на содержание - статью управление.

Мне говорят что этого нельзя потому-что я не УК и домом не управляю, вопрос тогда как я должен получать деньги за то что я пинаю персонал, провожу ООС и решаю кучу других управленческих вопросов? и как должна обзываться это статья?
#2
0 0
У нас в договоре на оказание услуг по СиР мы определены как уполномоченное лицо, и услугу эту назвали "Услуги уполномоченного"
#3
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в договоре на оказание услуг по СиР мы определены как уполномоченное лицо, и услугу эту назвали "Услуги уполномоченного"

А в качестве уполномоченного кем выступаете то есть оформляли от собственников протоколом какие либо полномочия?

И Услуги в статье выделяли отдельно?

"Услуги Уполномоченного"
и далее перечень по списку:
Контроль за выполнением подрядных работ.
Доведения до собственников информации об изменение стоимости услуг
и прочее прочее...
#4
0 0
Да, определяли перечень полномочий, в т.ч. представлять интересы собственников при выборе Подрядчиков и заключения с ними договоров
#5
0 0
416 Постановление распространяется на всех, в т.ч на НУ. Посмотрите, как вы должны "не управлять" домом.
Везде беру плату за управление при НУ и всё ок.
#6
0 0
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.

Но управлением организацией осуществляющей обязанности по СИР ОИ - осуществляется + дополнительные функции по ОСС, ведению реестра собственников, предоставлению отчетности...ИМХО -надо дописывать отдельную работу типа :"организационные услуги", а не размазывать эти затраты по тех обслуживанию и клинингу.
#7
0 0
У нас, при непосреде, это называется уже 100 лет: организация работ по содержанию и ремонту ОИ МКД.
#8
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.
С точки зрения буквоедства совсем не так.
С точки зрения буквоедства собственники приняли решение самостоятельно управлять. А вот кому и на каких условиях они передадут (или не передадут) целиком (или частично) данные функции - их дело. Могут сами делать, а могут нанять управленца, двух или целую компанию. Ответственность остаётся у них.
#9
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.
С точки зрения буквоедства совсем не так.
С точки зрения буквоедства собственники приняли решение самостоятельно управлять. А вот кому и на каких условиях они передадут (или не передадут) целиком (или частично) данные функции - их дело. Могут сами делать, а могут нанять управленца, двух или целую компанию. Ответственность остаётся у них.

Ок.
Но при НУ, договор-то будет заключаться уже не на управление МКД...
Ну, передали они отдельные (или все) свои функции по управлению некоему ООО, ООО-же не стало управлять МКД, оно просто выполняет функции по доверенности..т.к. Вы правильно заметили факт управления неразрывно связан с возложением ответственности.

При принятии управления МКД на себя, у УО появляются другие риски, вот за эти риски УО и выставляет другую цену...
#10
0 0
обозвать услуга любым другим словом и не парить мозг ящитаю.
А то потом еще ГЖИ доколупается до управления домом без лицензии.
#11
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Егор пишет:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Ну, с тоски зрения буквоедства, то при НУ управлением МКД: УО не занимается управлением этим МКД.
С точки зрения буквоедства совсем не так.
С точки зрения буквоедства собственники приняли решение самостоятельно управлять. А вот кому и на каких условиях они передадут (или не передадут) целиком (или частично) данные функции - их дело. Могут сами делать, а могут нанять управленца, двух или целую компанию. Ответственность остаётся у них.

Ок.
Но при НУ, договор-то будет заключаться уже не на управление МКД...
Ну, передали они отдельные (или все) свои функции по управлению некоему ООО, ООО-же не стало управлять МКД, оно просто выполняет функции по доверенности..т.к. Вы правильно заметили факт управления неразрывно связан с возложением ответственности.

При принятии управления МКД на себя, у УО появляются другие риски, вот за эти риски УО и выставляет другую цену...

Переименовать да, но мы обычно просто даём расшифровку в перечне о том, что конкретно входит в нашу зону ответственности: +416, -КУ.
#12
0 0
Цитата
Upravlenec пишет:
С домом на НУ в отношениях собственники и ИП (я) включил в смету на содержание - статью управление.

Мне говорят что этого нельзя потому-что я не УК и домом не управляю, вопрос тогда как я должен получать деньги за то что я пинаю персонал, провожу ООС и решаю кучу других управленческих вопросов? и как должна обзываться это статья?

Егор правильно сказал, что 416 ПП РФ распространяется и на непосред. Управление (в широком смысле) по 416 ПП РФ не зависит от способа управления, так как печать квитанций, взыскание долгов и т.д. есть у всех...
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Upravlenec пишет:
С домом на НУ в отношениях собственники и ИП (я) включил в смету на содержание - статью управление.

Мне говорят что этого нельзя потому-что я не УК и домом не управляю, вопрос тогда как я должен получать деньги за то что я пинаю персонал, провожу ООС и решаю кучу других управленческих вопросов? и как должна обзываться это статья?

Егор правильно сказал, что 416 ПП РФ распространяется и на непосред. Управление (в широком смысле) по 416 ПП РФ не зависит от способа управления, так как печать квитанций, взыскание долгов и т.д. есть у всех...

Да, только эти орлы привязывают применение ЭКВЭДа 70.32. именно к факту наличия договора управления МКД (и соотв. наличия в МКД в лицензии).

Для УО применение ОКВЭДа 70.32. означает возможность уплаты пониженных страховых взносов, вот и ставят (по доброй русской традиции) непонятное требование "о МКД в лицензии..."
а, может ООО управляет иной недвижимостью (ну например Иванов И.И. поручил ООО управлять своей квартирой и гаражом). Имеет-ли право ООО на уплату пониж. взносов -ИМХО да, оно-же управляет недвижимостью (и жилой и нежилой)....
#14
0 0
Цитата
Егор пишет:
Везде беру плату за управление при НУ и всё ок.
стопроцентные договора управления. не меняли ничего в настоящее время?

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
У меня просто назрел аналогичный вопрос. Как кто рассчитывал плату за промывку системы при НУ? и каким образом используете ресурс при отсутствии договорных отношений с РСО? никого РСО не кошмарило на этот счет? (промывка, сброс при ремонтах и т.п.)
#15
0 0
Цитата
Джули пишет:

Отправлено спустя 6 минуты 18 секунды:
У меня просто назрел аналогичный вопрос. Как кто рассчитывал плату за промывку системы при НУ? и каким образом используете ресурс при отсутствии договорных отношений с РСО? никого РСО не кошмарило на этот счет? (промывка, сброс при ремонтах и т.п.)
Джули, при ценообразовании услуги вода применяется со стоимостью 0 при НУ. Т.е "из материала заказчика".
#16
0 0
Цитата
Егор пишет:
при ценообразовании услуги вода применяется со стоимостью 0 при НУ. Т.е "из материала заказчика".
Цитата
Егор пишет:
Т.е "из материала заказчика".
о, логично вполне. спасибо. а в договоре на СиР ДОИ у Вас с собственниками прописано, какие "материалы заказчика" Вы используете?
#17
0 0
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Егор пишет:
при ценообразовании услуги вода применяется со стоимостью 0 при НУ. Т.е "из материала заказчика".
Цитата
Егор пишет:
Т.е "из материала заказчика".
о, логично вполне. спасибо. а в договоре на СиР ДОИ у Вас с собственниками прописано, какие "материалы заказчика" Вы используете?
Нет. А зачем?
#18
0 0
Цитата
Егор пишет:
А зачем?
а на основании чего Вы делаете забор воды? Вы кто по отношению к ресурсу?
#19
0 0
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Егор пишет:
А зачем?
а на основании чего Вы делаете забор воды? Вы кто по отношению к ресурсу?
На основании договора, в котором нам поручено промывку произвести. Забор ресурса производится после ОДПУ. После ОДПУ произошёл переход права собственности на воду и РСО уже нипричем.
В целом проще дополнить название работы в перечне, чем городить огород.
Например сделать таким: промывка системы отопления водой заказчика. :)
#20
0 0
Цитата
Егор пишет:
В целом проще дополнить название работы в перечне
в договорах при НУ схема подхода та же, что и при управлении: если договор заключен на СиР ОДИ, то хоть пиши в перечень, хоть не пиши, а работы выполнять придется все по мин. перечню. Иначе светит админка по ст. 7.22 А там промывка есть. так что расширение перечня - не вариант. ладно, я тоже подумаю как впихнуть правильный пункт. Спасибо за интересную "наводку".
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!