crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяПерерасчет платы за тепло в доме с ИТП

Перерасчет платы за тепло в доме с ИТП

RSS
Перерасчет платы за тепло в доме с ИТП , Перерасчет платы за тепло в доме с ИТП в домах с двухкомпонентным тарифом
 
Добрый день, помогите пожалуйста (т.к. в поиске не нашел ничего подходящего) в решении проблемы

У нас в Москве в управлении есть дом с ИТП, соответственно услуга отопления 2х компонентная - от МОЭКа у нас получается тепло и на отопление и на подогрев ХВС для ГВС
В соответствии с правилами 354 ПП п.42(1) - раз в год мы проводим корректировку платы за отопление по формуле из п.3(4): Pi = Pkpi - Pnpi, т.е. размер корректировке = потребление факт - начисление по 1/12 за предыдущий отопительный период

Но я нигде не могу при этом найти какой объем тепла мы должны учитывать от МОЭК - все тепло или только потраченное именно на отопление (без учета СОИ и тепла на подогрев ГВС)

Вроде если следовать формально в лоб формулам 354 ПП, то перерасчет делается только в части тепла потребленного именно на отопление (без учета СОИ и тепла на подогрев), но у меня расчетчики настаивают что нужно брать все тепло которое выставляет нам МОЭК. Как правильно сделать перерасчет чтобы не ошибиться и не обмануть себя?

Справочно: Наш дом оборудован ОДПУ тепла и во всех помещениях (коммерция и жилье) установлены ИПУ тепла
 
Цитата
Андрей Муллер написал:
объем тепла мы должны учитывать от МОЭК,
затраченный на коммунальную услугу по отоплению. А, вот, как вы будите определять объем тепловой энергии затраченной на приготовление ГВС при отсутствии утвержденного норматива - это вопрос открытый.?
 
Цитата
rabotagkh написал:
..... А, вот, как вы будите определять объем тепловой энергии затраченной на приготовление ГВС при отсутствии утвержденного норматива - это вопрос открытый.?
возьмут минимальный....
 
Цитата
о-хо-хо написал:
возьмут минимальный....
откуда? разве, что из недействующего постановления
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
возьмут минимальный....
откуда? разве, что из недействующего постановления
Почему-бы и нет? За неименьем гербовой, пишут на простой...ТЭ на нагрев ГВС потратили? Надо как-то посчитать...вот есть способ, вот аналогичные нормативы на подогрев в других регионах, вот поэтому мы его применяем. То, что нет утвержденной бумажки -не означает, что надо за свой счет ГВС нагревать.

А. то что в свое время в Москве не стали утверждать нормативы, так это было похоже принудительное загоняние во всеобщее УУТЭ-зацию.. что-бы ставили УУТЭ на ГВС...
 
ну, расчеты по отоплению вкупе с горячей водой, которая не только нагревается и учетно потребляется, но и циркулирует, охлаждается и безучетно нагревается - такие знания сродни высшей математике. А то, как при этом не выйти в минус и не попасться - сродни знанию фокусников-иллюзионистов. Вот мы пилим человека пополам, а вот он снова целый.
 
АРоманов,
у ТС есть ИПУ тепла, даже если ведется корректный учет ИПУ, то остаток после: Общее потребление минус Сумма ИПУ = отопление МОП+нагрев ГВС надо как-то разделить...При этом отопление МОП учету не подлежит.

но примерно прикинуть можно, в частности взять расход тепла в период когда отопление отключено, скореллировать его с общим потреблением ХВС здания и получить средний расход тепла на нагрев 1 м3ГВС. Считать объем ГВС по подпиточному водомеру ХВС для нужд ГВС некорректно из-за неминуемых подмесов которые будут хоть ты тресни, если стояки не в МОПах и на них нет ОК.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Общее потребление минус Сумма ИПУ = отопление МОП+нагрев ГВС надо как-то разделить...
Не усложняйте, 0,016 Гкал. ранее такой норматив действовал на территории столицы. Раз уж другой не утвердили, берите что есть, обосновать будет легче
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Общее потребление минус Сумма ИПУ = отопление МОП+нагрев ГВС надо как-то разделить...
Не усложняйте, 0,016 Гкал. ранее такой норматив действовал на территории столицы. Раз уж другой не утвердили, берите что есть, обосновать будет легче
поправлю... 0,061...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
поправлю... 0,061...
а это откуда?

В ПП-41 значился:
│2. Норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды 0,294 Гкал/чел │
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
поправлю... 0,061...
а это откуда?
как Вы сами и указали ранее:
Цитата
rabotagkh написал:...
Не усложняйте, 0,016 Гкал. ранее такой норматив действовал на территории столицы. Раз уж другой не утвердили, берите что есть, обосновать будет легче
По крайней мере, 0,061 вписывается в нынешний диапазон Моск. области (0,059-0,065).

Цитата
rabotagkh написал:...
В ПП-41 значился:
│2. Норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды 0,294 Гкал/чел │
А это откуда?
 
Физика 8й класс Теплоемкость воды 0,001 Гкал/ м3/оС
 
Цитата
о-хо-хо написал:
0,061
Цитата
kolhoznn написал:
Теплоемкость воды 0,001 Гкал/ м3/оС
Ну и нагрев на 60 гр.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
0,061
Цитата
kolhoznn написал:
Теплоемкость воды 0,001 Гкал/ м3/оС
Ну и нагрев на 60 гр.
Ну, если придираться к мелочам, то нагрев до 60гр не с 0(ноля) а с 12-ти (примерно), но+ потери на циркуляцию, а тут: есть/нет ПС, изолированы/неизолированы стояки, нагревают непосредственно в доме или в ЦТП (котельной) -100м/300/500/ 2000м. от дома...
 
На территории Санкт-Петербурга с 1 января 2018 года действуют нормативы расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в размере 0,06 Гкал/куб.м.
 
Цитата
Валерий написал:
На территории Санкт-Петербурга с 1 января 2018 года действуют нормативы расхода тепловой энергии , используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в размере 0,06 Гкал/куб.м.
Во! Вообще не заморачивались... ни на стояки, ни на полотенцесушители, ни на вдалеке стоящую котельную.
#1
0 0
Добрый день, помогите пожалуйста (т.к. в поиске не нашел ничего подходящего) в решении проблемы

У нас в Москве в управлении есть дом с ИТП, соответственно услуга отопления 2х компонентная - от МОЭКа у нас получается тепло и на отопление и на подогрев ХВС для ГВС
В соответствии с правилами 354 ПП п.42(1) - раз в год мы проводим корректировку платы за отопление по формуле из п.3(4): Pi = Pkpi - Pnpi, т.е. размер корректировке = потребление факт - начисление по 1/12 за предыдущий отопительный период

Но я нигде не могу при этом найти какой объем тепла мы должны учитывать от МОЭК - все тепло или только потраченное именно на отопление (без учета СОИ и тепла на подогрев ГВС)

Вроде если следовать формально в лоб формулам 354 ПП, то перерасчет делается только в части тепла потребленного именно на отопление (без учета СОИ и тепла на подогрев), но у меня расчетчики настаивают что нужно брать все тепло которое выставляет нам МОЭК. Как правильно сделать перерасчет чтобы не ошибиться и не обмануть себя?

Справочно: Наш дом оборудован ОДПУ тепла и во всех помещениях (коммерция и жилье) установлены ИПУ тепла
#2
0 0
Цитата
Андрей Муллер написал:
объем тепла мы должны учитывать от МОЭК,
затраченный на коммунальную услугу по отоплению. А, вот, как вы будите определять объем тепловой энергии затраченной на приготовление ГВС при отсутствии утвержденного норматива - это вопрос открытый.?
#3
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
..... А, вот, как вы будите определять объем тепловой энергии затраченной на приготовление ГВС при отсутствии утвержденного норматива - это вопрос открытый.?
возьмут минимальный....
#4
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
возьмут минимальный....
откуда? разве, что из недействующего постановления
#5
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
возьмут минимальный....
откуда? разве, что из недействующего постановления
Почему-бы и нет? За неименьем гербовой, пишут на простой...ТЭ на нагрев ГВС потратили? Надо как-то посчитать...вот есть способ, вот аналогичные нормативы на подогрев в других регионах, вот поэтому мы его применяем. То, что нет утвержденной бумажки -не означает, что надо за свой счет ГВС нагревать.

А. то что в свое время в Москве не стали утверждать нормативы, так это было похоже принудительное загоняние во всеобщее УУТЭ-зацию.. что-бы ставили УУТЭ на ГВС...
#6
0 0
ну, расчеты по отоплению вкупе с горячей водой, которая не только нагревается и учетно потребляется, но и циркулирует, охлаждается и безучетно нагревается - такие знания сродни высшей математике. А то, как при этом не выйти в минус и не попасться - сродни знанию фокусников-иллюзионистов. Вот мы пилим человека пополам, а вот он снова целый.
#7
0 0
АРоманов,
у ТС есть ИПУ тепла, даже если ведется корректный учет ИПУ, то остаток после: Общее потребление минус Сумма ИПУ = отопление МОП+нагрев ГВС надо как-то разделить...При этом отопление МОП учету не подлежит.

но примерно прикинуть можно, в частности взять расход тепла в период когда отопление отключено, скореллировать его с общим потреблением ХВС здания и получить средний расход тепла на нагрев 1 м3ГВС. Считать объем ГВС по подпиточному водомеру ХВС для нужд ГВС некорректно из-за неминуемых подмесов которые будут хоть ты тресни, если стояки не в МОПах и на них нет ОК.
#8
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Общее потребление минус Сумма ИПУ = отопление МОП+нагрев ГВС надо как-то разделить...
Не усложняйте, 0,016 Гкал. ранее такой норматив действовал на территории столицы. Раз уж другой не утвердили, берите что есть, обосновать будет легче
#9
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
Общее потребление минус Сумма ИПУ = отопление МОП+нагрев ГВС надо как-то разделить...
Не усложняйте, 0,016 Гкал. ранее такой норматив действовал на территории столицы. Раз уж другой не утвердили, берите что есть, обосновать будет легче
поправлю... 0,061...
#10
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
поправлю... 0,061...
а это откуда?

В ПП-41 значился:
│2. Норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды 0,294 Гкал/чел │
#11
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
поправлю... 0,061...
а это откуда?
как Вы сами и указали ранее:
Цитата
rabotagkh написал:...
Не усложняйте, 0,016 Гкал. ранее такой норматив действовал на территории столицы. Раз уж другой не утвердили, берите что есть, обосновать будет легче
По крайней мере, 0,061 вписывается в нынешний диапазон Моск. области (0,059-0,065).

Цитата
rabotagkh написал:...
В ПП-41 значился:
│2. Норматив расхода тепловой энергии на подогрев воды 0,294 Гкал/чел │
А это откуда?
#12
0 0
Физика 8й класс Теплоемкость воды 0,001 Гкал/ м3/оС
#13
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
0,061
Цитата
kolhoznn написал:
Теплоемкость воды 0,001 Гкал/ м3/оС
Ну и нагрев на 60 гр.
#14
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
0,061
Цитата
kolhoznn написал:
Теплоемкость воды 0,001 Гкал/ м3/оС
Ну и нагрев на 60 гр.
Ну, если придираться к мелочам, то нагрев до 60гр не с 0(ноля) а с 12-ти (примерно), но+ потери на циркуляцию, а тут: есть/нет ПС, изолированы/неизолированы стояки, нагревают непосредственно в доме или в ЦТП (котельной) -100м/300/500/ 2000м. от дома...
#15
0 0
На территории Санкт-Петербурга с 1 января 2018 года действуют нормативы расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в размере 0,06 Гкал/куб.м.
#16
0 0
Цитата
Валерий написал:
На территории Санкт-Петербурга с 1 января 2018 года действуют нормативы расхода тепловой энергии , используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению в размере 0,06 Гкал/куб.м.
Во! Вообще не заморачивались... ни на стояки, ни на полотенцесушители, ни на вдалеке стоящую котельную.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!