crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяИск потреба за домофоны

Иск потреба за домофоны

RSS
Иск потреба за домофоны , что делать с потреблением электроэнергии домофонами?
 
В доме ДО нашего прихода были установлены домофоны, как водится у нас, без решения собраний: просто скинулись по подъездам. Платят домофонщикам.
В ОИ домофоны не включены.
При этом при расчете КР СОИ мы, опять-таки традиционно, включили в суммарный норматив (у нас в области норматив зависит от видов электропотребляющего оборудования в доме - суммируются они) и норматив на домофоны.

Потреб подал в суд на исключение данного норматива. Суд удовлетворил.На днях вступило в силу.



Теперь этот же потреб подал в суд на то, что по нашей вине домофонщики:
1.не заключили договор
2.не оплачивают потребленную электроэнергию.

Требует

-признать наши действия незаконными
-обязать заключить договор с домофонщиками
-произвести перерасчет начислений за КР СОИ за все годы (типа потреб о нарушении узнал после указанного выше решения суда)
-обязать нас учесть потребление электричества домофонами в расчетах с энергосбытом,
-произвести перерасчет платежей за КР СОИ по итогам года, исключив потребленную домофонами энергию из расходов на КР СОИ


У кого-то есть подобный опыт?
Наша позиция: ОС не было, не имеем права заключать договор.
Но что делать с потреблением электроэнергии домофонами? Без договора заставить оплачивать потребление эл-эн. затруднительно...
 
...один в один ситуация, только еще до суда не дошло...я предложил демонтировать домофоны...сепаратист пока репу чешет и задушевно общается с "довольными" соседями..)))
 
Цитата
TPACCEP написал:
я предложил демонтировать домофоны
Зачем демонтировать то?
Просто отключить электроэнергию и всем рассказать почем это было сделано.
А далее подключать только после заключения договора на основании решения общего собрания.
Пусть остальные объяснят соседу кто не прав.
 
Давно в 2014 г. мы судились с домофонщиками по вопросу оплаты за электроэнергию. домофон также не входил в состав ОИ, был подключен к общим сетям. Суд кассационнной инстанции постановил, что домофонщики должны платить за потребляемую электроэнергию УК. Можете им в пример это дело привести (№ А49-7457/2014)
 
Цитата
Наша позиция: ОС не было, не имеем права заключать договор.
Но что делать с потреблением электроэнергии домофонами? Без договора заставить оплачивать потребление эл-эн. затруднительно..
Вниманию жителей подъезда по инициативе "потреба из кв № ХХ" и в связи с отсутствием решение ОСС на подключение домофона и включение расходов на его содержание в состав КР СОИ домофон отключен. до принятия соответстующего решения установленным порядком.
 
Цитата
ribbentrop написал:
Давно в 2014 г. мы судились с домофонщиками по вопросу оплаты за электроэнергию. домофон также не входил в состав ОИ, был подключен к общим сетям. Суд кассационнной инстанции постановил, что домофонщики должны платить за потребляемую электроэнергию УК. Можете им в пример это дело привести (№ А49-7457/2014 )
Да я согласен, что домофонщики должны оплачивать электроэнергию, но

1.иск-то к нам, а не к ним
2.договор с ними мы заключить не можем без решения ОС...
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Да я согласен, что домофонщики должны оплачивать электроэнергию, но 1.иск-то к нам, а не к ним2.договор с ними мы заключить не можем без решения ОС...
Вы обязаны прекратить бездоговорное потребление по требованию собственника.
Это зависит исключительно от вас.
Всё остальное от вас не зависит.
Отрубили и сидите ждите.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Да я согласен, что домофонщики должны оплачивать электроэнергию, но 1.иск-то к нам, а не к ним2.договор с ними мы заключить не можем без решения ОС...
Вы обязаны прекратить бездоговорное потребление по требованию собственника.
Это зависит исключительно от вас.
Всё остальное от вас не зависит.
Отрубили и сидите ждите.
Ну, тут есть один нюанс- мы уходим с дома с 01.05.22 и обострять ситуацию никто не будет....Потреб к окончанию суда наверняка пересмотрит требования в смысле уберет требование заключить договор, но будет требовать перерасчеты за прошлое время. Мы, конечно заявили об исковой давности, но три года останутся по любому.
На самом деле, конечно же потреба интересует не перерасчет как таковой (это считанные рубли), а моральный вред и судебные - на суд ходит в качестве представителя его родственник.
И еще он теперь всегда требует неустойку, и суд обычно присуждает в разбеге 50-100 рублей в день.

Так что, если суд удовлетворит требования о перерасчетах, мы окажемся в ситуации, когда надо будет задним числом как-то срочно решать вопросы перерасчета с жыльцами (а возможно и с Энергосбытом).
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Так что, если суд удовлетворит требования о перерасчетах, мы окажемся в ситуации, когда надо будет задним числом как-то срочно решать вопросы перерасчета с жыльцами (а возможно и с Энергосбытом).
Договоритесь с адекватным собственником там где стоит домофонное оборудование и переключите его на квартиру.
В суде заявите, что так всегда и было. А ближе к моменту ухода вернете всё как было.
 
Есть Ню Анс.
Как правило домофонная компания ничего оплачивать не должна.
Ибо устройство которое она установила, это уже имущество собственников.
Можно говорить о том что это ОИ МКД или ОИ группы жителей подъезда,
но только не домофонщиков.
Соответственно обязанность оплачивать расходы связанные с эксплуатацией такого ОИ
законом возложена на собственников.
Цитата
Можете им в пример это дело привести (№ А49-7457/2014 )
А вот в этом случае договором предусмотрено пользование домофоном
то есть вызывной блок остался собственностью домофонщиков


 
Цитата
Атос написал:
Соответственно обязанность оплачивать расходы связанные с эксплуатацией такого ОИ законом возложена на собственников.
Домофонщики берут деньги за эксплуатацию? Если да - вот они расходы, связанные с эксплуатацией.
Я плачу ежемесячно, что бы домофон работал, а значит обеспечить его работоспособность (в том числе и подачу на него электропитания) обязанность обслуживающей организации.
Полная аналогия с провайдерами - я получаю услугу, а за ресурсы, необходимые для оказания этой услуги, платит провайдер.
 
Существует два принципиально разных варианта договоров с домофонщиками
  • Домофон ОИ МКД.
  • Домофон ОИ группы жителей.
И в том и в другом случае берётся фиксированная Абонентская плата за абонентскую часть домофона.

А общая часть ( вызывное устройство + магнит + БП) которой также пользуются жители содержится
  • в первом случае за счёт расходов на содержание ОИ МКД как и любое оборудование в доме
  • во втором за счет прибыли домофонщиков от абонентской платы

Платы за эксплуатацию чего либо нету в принципе.


Цитата
Волжский парень написал:
Полная аналогия с провайдерами - я получаю услугу, а за ресурсы, необходимые для оказания этой услуги, платит провайдер.
Никакой.
Провайдер размещает СВОЁ оборудование
не передавая его ни в собственность, ни в пользование
 
Цитата
Атос написал:
Платы за эксплуатацию чего либо нету в принципе.
Видимо в разных регионах по разному.
У нас существует 2 схемы работы с домофонщиками:
1. Оплата по факту ремонта - когда они просто ремонтируют что-то, когда это требуется. Тут конечно никаких вопросов к ним по оплате ЭЭ нет.
2. Ежемесячная оплата за эксплуатацию оборудования жителей - когда идет фиксированная оплата с каждой квартиры, за то, что всё неисправное оборудование меняется на исправное по мере необходимости и поддерживается постоянная работоспособность. Вот тут жители получают услугу, с использованием своего оборудования, а следовательно ЭЭ по сути является частью данной услуги.
Большинство у нас в регионе используют как раз 2-ю схему.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Ежемесячная оплата за эксплуатацию оборудования жителей - когда идет фиксированная оплата с каждой квартиры, за то, что всё неисправное оборудование меняется на исправное по мере необходимости и поддерживается постоянная работоспособность.
Это и есть абонентская плата, а общая часть оборудования ( вызывное устройство + магнит + БП) ремонтируется домофонщиками за счет прибыли от абонентской платы, то есть второй вариант.
Цитата
Оплата по факту ремонта - когда они просто ремонтируют что-то, когда это требуется.

Это вариант либо 1, либо 2
в первом варианте счет на ремонт оплачивает УК, во втором "в складчину".
Цитата
Видимо в разных регионах по разному.
Всё так же.
#1
0 0
В доме ДО нашего прихода были установлены домофоны, как водится у нас, без решения собраний: просто скинулись по подъездам. Платят домофонщикам.
В ОИ домофоны не включены.
При этом при расчете КР СОИ мы, опять-таки традиционно, включили в суммарный норматив (у нас в области норматив зависит от видов электропотребляющего оборудования в доме - суммируются они) и норматив на домофоны.

Потреб подал в суд на исключение данного норматива. Суд удовлетворил.На днях вступило в силу.



Теперь этот же потреб подал в суд на то, что по нашей вине домофонщики:
1.не заключили договор
2.не оплачивают потребленную электроэнергию.

Требует

-признать наши действия незаконными
-обязать заключить договор с домофонщиками
-произвести перерасчет начислений за КР СОИ за все годы (типа потреб о нарушении узнал после указанного выше решения суда)
-обязать нас учесть потребление электричества домофонами в расчетах с энергосбытом,
-произвести перерасчет платежей за КР СОИ по итогам года, исключив потребленную домофонами энергию из расходов на КР СОИ


У кого-то есть подобный опыт?
Наша позиция: ОС не было, не имеем права заключать договор.
Но что делать с потреблением электроэнергии домофонами? Без договора заставить оплачивать потребление эл-эн. затруднительно...
#2
0 0
...один в один ситуация, только еще до суда не дошло...я предложил демонтировать домофоны...сепаратист пока репу чешет и задушевно общается с "довольными" соседями..)))
#3
0 0
Цитата
TPACCEP написал:
я предложил демонтировать домофоны
Зачем демонтировать то?
Просто отключить электроэнергию и всем рассказать почем это было сделано.
А далее подключать только после заключения договора на основании решения общего собрания.
Пусть остальные объяснят соседу кто не прав.
#4
0 0
Давно в 2014 г. мы судились с домофонщиками по вопросу оплаты за электроэнергию. домофон также не входил в состав ОИ, был подключен к общим сетям. Суд кассационнной инстанции постановил, что домофонщики должны платить за потребляемую электроэнергию УК. Можете им в пример это дело привести (№ А49-7457/2014)
#5
0 0
Цитата
Наша позиция: ОС не было, не имеем права заключать договор.
Но что делать с потреблением электроэнергии домофонами? Без договора заставить оплачивать потребление эл-эн. затруднительно..
Вниманию жителей подъезда по инициативе "потреба из кв № ХХ" и в связи с отсутствием решение ОСС на подключение домофона и включение расходов на его содержание в состав КР СОИ домофон отключен. до принятия соответстующего решения установленным порядком.
#6
0 0
Цитата
ribbentrop написал:
Давно в 2014 г. мы судились с домофонщиками по вопросу оплаты за электроэнергию. домофон также не входил в состав ОИ, был подключен к общим сетям. Суд кассационнной инстанции постановил, что домофонщики должны платить за потребляемую электроэнергию УК. Можете им в пример это дело привести (№ А49-7457/2014 )
Да я согласен, что домофонщики должны оплачивать электроэнергию, но

1.иск-то к нам, а не к ним
2.договор с ними мы заключить не можем без решения ОС...
#7
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Да я согласен, что домофонщики должны оплачивать электроэнергию, но 1.иск-то к нам, а не к ним2.договор с ними мы заключить не можем без решения ОС...
Вы обязаны прекратить бездоговорное потребление по требованию собственника.
Это зависит исключительно от вас.
Всё остальное от вас не зависит.
Отрубили и сидите ждите.
#8
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
Да я согласен, что домофонщики должны оплачивать электроэнергию, но 1.иск-то к нам, а не к ним2.договор с ними мы заключить не можем без решения ОС...
Вы обязаны прекратить бездоговорное потребление по требованию собственника.
Это зависит исключительно от вас.
Всё остальное от вас не зависит.
Отрубили и сидите ждите.
Ну, тут есть один нюанс- мы уходим с дома с 01.05.22 и обострять ситуацию никто не будет....Потреб к окончанию суда наверняка пересмотрит требования в смысле уберет требование заключить договор, но будет требовать перерасчеты за прошлое время. Мы, конечно заявили об исковой давности, но три года останутся по любому.
На самом деле, конечно же потреба интересует не перерасчет как таковой (это считанные рубли), а моральный вред и судебные - на суд ходит в качестве представителя его родственник.
И еще он теперь всегда требует неустойку, и суд обычно присуждает в разбеге 50-100 рублей в день.

Так что, если суд удовлетворит требования о перерасчетах, мы окажемся в ситуации, когда надо будет задним числом как-то срочно решать вопросы перерасчета с жыльцами (а возможно и с Энергосбытом).
#9
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Так что, если суд удовлетворит требования о перерасчетах, мы окажемся в ситуации, когда надо будет задним числом как-то срочно решать вопросы перерасчета с жыльцами (а возможно и с Энергосбытом).
Договоритесь с адекватным собственником там где стоит домофонное оборудование и переключите его на квартиру.
В суде заявите, что так всегда и было. А ближе к моменту ухода вернете всё как было.
#10
0 0
Есть Ню Анс.
Как правило домофонная компания ничего оплачивать не должна.
Ибо устройство которое она установила, это уже имущество собственников.
Можно говорить о том что это ОИ МКД или ОИ группы жителей подъезда,
но только не домофонщиков.
Соответственно обязанность оплачивать расходы связанные с эксплуатацией такого ОИ
законом возложена на собственников.
Цитата
Можете им в пример это дело привести (№ А49-7457/2014 )
А вот в этом случае договором предусмотрено пользование домофоном
то есть вызывной блок остался собственностью домофонщиков


#11
0 0
Цитата
Атос написал:
Соответственно обязанность оплачивать расходы связанные с эксплуатацией такого ОИ законом возложена на собственников.
Домофонщики берут деньги за эксплуатацию? Если да - вот они расходы, связанные с эксплуатацией.
Я плачу ежемесячно, что бы домофон работал, а значит обеспечить его работоспособность (в том числе и подачу на него электропитания) обязанность обслуживающей организации.
Полная аналогия с провайдерами - я получаю услугу, а за ресурсы, необходимые для оказания этой услуги, платит провайдер.
#12
0 0
Существует два принципиально разных варианта договоров с домофонщиками
  • Домофон ОИ МКД.
  • Домофон ОИ группы жителей.
И в том и в другом случае берётся фиксированная Абонентская плата за абонентскую часть домофона.

А общая часть ( вызывное устройство + магнит + БП) которой также пользуются жители содержится
  • в первом случае за счёт расходов на содержание ОИ МКД как и любое оборудование в доме
  • во втором за счет прибыли домофонщиков от абонентской платы

Платы за эксплуатацию чего либо нету в принципе.


Цитата
Волжский парень написал:
Полная аналогия с провайдерами - я получаю услугу, а за ресурсы, необходимые для оказания этой услуги, платит провайдер.
Никакой.
Провайдер размещает СВОЁ оборудование
не передавая его ни в собственность, ни в пользование
#13
0 0
Цитата
Атос написал:
Платы за эксплуатацию чего либо нету в принципе.
Видимо в разных регионах по разному.
У нас существует 2 схемы работы с домофонщиками:
1. Оплата по факту ремонта - когда они просто ремонтируют что-то, когда это требуется. Тут конечно никаких вопросов к ним по оплате ЭЭ нет.
2. Ежемесячная оплата за эксплуатацию оборудования жителей - когда идет фиксированная оплата с каждой квартиры, за то, что всё неисправное оборудование меняется на исправное по мере необходимости и поддерживается постоянная работоспособность. Вот тут жители получают услугу, с использованием своего оборудования, а следовательно ЭЭ по сути является частью данной услуги.
Большинство у нас в регионе используют как раз 2-ю схему.
#14
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Ежемесячная оплата за эксплуатацию оборудования жителей - когда идет фиксированная оплата с каждой квартиры, за то, что всё неисправное оборудование меняется на исправное по мере необходимости и поддерживается постоянная работоспособность.
Это и есть абонентская плата, а общая часть оборудования ( вызывное устройство + магнит + БП) ремонтируется домофонщиками за счет прибыли от абонентской платы, то есть второй вариант.
Цитата
Оплата по факту ремонта - когда они просто ремонтируют что-то, когда это требуется.

Это вариант либо 1, либо 2
в первом варианте счет на ремонт оплачивает УК, во втором "в складчину".
Цитата
Видимо в разных регионах по разному.
Всё так же.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!