Добрый день.В настоящее время квартиры по стояку МКД отключены от горячего водоснабжения с июня текущего года по настоящий момент. Собственник вышерасположенной квартиры, где предположительно возникли неполадки на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру, к общедомовому инженерному оборудованию не допускает сотрудников управляющей компании по причине того, что данное общедомовое инженерное оборудование собственник квартиры "зашил" в короб, т.е. заложил плиткой и разбирать категорически отказывается или только при возмещении материального ущерба со стороны УК за демонтаж "короба". Дело о понуждении к допуску к общедомовому инженерному оборудованию находится в суде в настоящее время. Суд обязал управляющую компанию доказать, что ремонт общедомового инженерного оборудования можно произвести только через квартиру ответчика, т.е. собственника, который топит квартиру снизу, требует заключение специалиста по этому поводу,планирует назначить экспертизу. Насколько требование суда обоснованно на Ваш взгляд? Управляющая компания просит предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию, что собственник обязан делать по п.34 подп. "е" Постановления №354. Суд зациклился на том,чтобы УК доказала,что ремонтные работы можно сделать только на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через квартиру этого собственника. Каково Ваше мнение на этот счет?Спасибо.
Форум
Главнаяне допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
не допуск управляющей компаниик общедомовому инженерному оборудованию
|
26.09.2017 12:45:47
|
|
26.09.2017 12:57:53
вы же сами пишите, что неполадки у него в квартире...что тут доказывать....Причины отсутствия услуги установлены - например залитие сверху. Соседние с ним квартиры исключите, составьте по ним акты об отсутствии "проблем"...
А вообще если дело в стояке - замените его участок на новый да и дело с концом  ))) потом сам прибежит чтоб врезку сделали... |
|
26.09.2017 13:00:37
это по нашему мнению неполадки у него в квартире, но суд сказал,что наше мнение ему не интересно,потому что оно субъективное. Плюс, я не уверена до конца,что наши спецы верно определили,что неполадки именно на участке, который через его квартиру проходит, потому что.как это достоверно определить,если общедомовое оборудование зашито.
|
|
26.09.2017 13:23:53
Вы, наверное, заявились об обеспечении доступа сразу для выполнения ремонтных работ? Тогда судья правильно говорит - где подтверждение того, что аварийная ситуация на сетях именно этой квартиры и для её устранения нужен допуск именно туда, куда вы просите? Акт осмотра с фиксацией повреждений есть?
Я думаю, сейчас суду нужно предъявить акт о залитии нижерасположенной квартиры, акты об отсутствии повреждений и следов залитий у квартир, расположенных выше проблемной квартиры, в том числе "с боков" (откуда теоретически могло пойти залитие), т.е. установить причину и место залития методом исключения. Вообще сначала требуйте обеспечение доступа к общему имуществу для ОСМОТРА с целью выявления нарушений и устранения аварийной ситуации - тут собственнику возразить будет нечего, обязанность у него есть. А дальше уже - акт об отказе, иск о понуждении и т.д. Ну а если все совсем плохо и есть техническая возможность - отрезать стояк выше и ниже проблемной квартиры и пробросить новый, пусть даже временно. |
|
26.09.2017 13:54:17
интересно, как Вы новый стояк транзитом через квартиру запустите? собственник-же не разрешит проделывать отверстия посредине своего с/у для нового стояка, а шахта (т.е. место для прокладки стояков -у него зашито. |
|
26.09.2017 14:25:02
С вышерасположенной и нижерасположенной квартиры рядом со старым стояком. А что еще делать, если в квартиру попасть не получается никак, а жители не хотят жить без воды ближайшие полгода и грозят жилинспекцией? ГЖИ оправдания о том, что житель не пускает, слышать не хотят, говорят - вы все меры не приняли, нате вам протокол.
|
|
26.09.2017 16:12:23
 Помогите ей с актом и экспертизой чтобы было залито почти усЁ и везде и мебель дорогая и паркет с ливанского кедра.. А потом этот собственник квартиры снизу с вашими фоточками и его отказами ремонтировать взыщет с него стопиццот рублей. Вам главное с себя ответственность сбросить...
Должен, говорите? Кому он должен - он все простит. |
|
26.09.2017 16:21:30
К обстоятельствам непреодолимой силы это не относится, вина потребителя - только того, кто не пускает. А для всех остальных, кто сидит без горячей воды - виновата УК. А граждане у нас сейчас шибко грамотные, жаловаться умеют и любят. |
|
26.09.2017 17:02:58
Вопрос в практической ценности иска об обязании непонятного кого, непонятно чему. С апелляцией можно растянуть на полгода. Все это время что так, что так гор. воды по стояку (со всеми вытекающими) не будет... Ну так же ведь.? А исполнение этого требования с приставами? Как бы тоже процесс не быстрый..А вот после того как товарищ с коробом тыщ 100 (а лучше больше) по решению суда задолжает, так сразу настроение изменится. Что касается тех кто жалуется... Если говорить об административной ответственности - суд Вас простит и с Вашими актами и фотками. И соседей в суд надо привести, чтобы ужасную характеристику личности хозяина квартиры дали . А Вам наоборот... Что вы для граждан усе и и по первому щелчку делаете... А если не захочет суд Вас простить, то ему и этот иск об обязании будет до лампочки... |
|
27.09.2017 05:30:42
собственник нас в квартиру пустил,разрешил сфотографировать его короб и больше ничего или предлагает возместить ему затраты на восстановление короба в случае его демонтажа. По мнению наших специалистов, проще всего и с меньшими затратами ремонт производить через квартиру этого собственника.Однако суд,как я уже говорила мнение УК не воспринимает, потому что оно субъективное, суду надо мнение независимого специалиста, а это нам расходы дополнительные. Почему мы должны в данной ситуации их нести?Директор не хочет ничего платить.
Отправлено спустя 15 минуты 26 секунды: у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб, он получается не даст нам делать ремонт на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет? Отправлено спустя 25 минуты 17 секунды:
|
|
27.09.2017 07:05:47
Пообещать этому чудику на словах, что все вернем в зад и после ремонта послать его. Пусть если есть охота сам по судам бегает. Сейчас первоочередная задача - прикрыть зад бумажкой. Возможно написать в ГЖИ про этого деятеля, упредив заявы от отлученных от соска ГВСа. |
|
27.09.2017 07:31:00
Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:
|
|
27.09.2017 07:50:04
я сначала высылаю предупреждение приблизительно с таким текстом:
» провел осмотр инженерных сетей, расположенных в Вашем доме. В помещении, владельцем которого Вы являетесь, необходимо провести замену стояка холодного водоснабжения. По условиям п.33-Е порядка предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года № 354 , потребитель обязан допускать в заранее согласованное с исполнителем время в занимаемое им жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудовании, а представителя исполнителя ( в том числе работников аварийных служб ) для ликвидации аварий- в любое время. В случае Вашего отказа предоставить доступ к инженерным сетям и коммуникациям ООО не несет ответственности за причиненный ущерб от возможной аварии, ответственность за причиненный ущерб будет возложена на Вас в соответствии со ст. 1064 ГК РФ и ст.15 ГК РФ вред причиненный Вами другим лицам подлежит возмещению в полном объеме, так как Вами не был предоставлен своевременный доступ в помещение и к коммуникациям. даю срок на устранение в это время сметчик составляет смету работ и я пишу исковое в суд если человек отказывается от выполнения предупреждения я предоставляю смету исковое добавляю к исковому 20000 за ведение юридических дел и ведение дела в суде сумма вылазит до 100000 и все они сами разбирают эту стену в самые короткие сроки |
|
27.09.2017 08:23:43
И все это время нормальные жильцы сидят без воды.
Тут такой вопрос, удасца ли отползти от ГЖИ, прокуратуры и прочих без матпотерь? |
|
27.09.2017 08:58:28
Мы примерно также сделали, но у нас собственник непробиваемый |
|
27.09.2017 08:59:51
меня один вопрос гложет, как еще этого непробиваемого не поубивали соседи по стояку?
|
|
27.09.2017 09:02:14
|
|
27.09.2017 09:03:12
|
|
27.09.2017 09:09:13
Там, похоже ни яиц, ни деревьев.
|
|
27.09.2017 09:16:04
У вас акт, в котором отражено наличие повреждения сетей именно в проблемной квартире есть? Фото самого короба судье ни о чём не скажут, ваши устные доводы о том, что работы нужно делать именно там его тоже не устроят. Почему вы вообще уверены, что это именно стояк течет, а не его разводка? Для того, чтобы найти течь не всегда обязательно разбирать короб полностью, в большинстве случаев есть эксплуатационные люки, через которые можно осмотреть сети. |
|
27.09.2017 09:54:05
Особо хитрым из ГЖН и прочим "специалистам" в области жилищного права, которые мне пытались доказать, что я такой (как у Вас) иск подать должен - я сразу разъяснил, что: во-первых, я (как УК) не докажу судье про самостоятельный охраняемый законом интерес так как ни 1 квадрата в собственности в доме не имею. 1. По хорошему -Ваши интересы ничем не задеты. Отучайте гос органы от привычки валить все на УК. Особо упертому работнику ГЖН разъяснил, что с таким же успехом и он может в суд обратиться - ему от имени собственников ЖК тоже позволяет... 2. Лично Вас никто не заливает. Выполнение работ (обязанность выполнять работы) - НЕ ЕСТЬ охраняемый законом интерес. Нарушение прав УК проистекает исключительно из того что его действия (которые пока что незаконными никто не признал!!!!) МОГУТ (!) для Вас повлечь негативные последствия. Вот оштрафуют Вас в установленном порядке - тогда и придете в суд доказывать свой правой интерес. Это еще хорошо, что у Вас суд не сильно вдумчивый. Забудьте про жилищку - на нее суды болт положили. Попробуйте с т.з гражданки и здравого смысла даже для себя обосновать, что Вы а не собственник (которого залило) должен поднять свою жопу и представлять свои интересы. 3. Приходили собственники - тоже все вумные, вумные. Разъяснял им то же самое. Просил подарить УК хотя бы 1/100 их квартиры. Почему-то уходили.. ; во-вторых, да.. Про то что Ваша проблема может возникнуть, я тоже разъяснил. Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались. Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт - устранили проблему... |
|
27.09.2017 10:29:05
|
|
27.09.2017 10:42:53
1. что у нас большинство экспертов совсем не честные и не объективные, и за деньги могут описать в квартире ущерб на сумму далекую от реальности. Главное не сильно наглеть и правильно все обставить... 2. И многие собственники пользуются этим и выкатывают требования к УК или к друг-другу. А потом так неприятно исполнять решение суда на завышенную сумму.... |
|
27.09.2017 11:06:27
Такова реальность: на обиженных воду возят. Задача - не стать обиженным.
|
|
27.09.2017 12:20:33
Вы не указали, что это за "неполадки". если это протечка, то в принципе возможно из верхней квартиры пробить дырку вниз (в короб собственника), включить воду и засунуть камеру подключенную к смартфону или ноутбуку... будет сразу и кино и видеозапись.... |
|
27.09.2017 12:39:27
Можно воздуха в трубу как следует напихать. Злобный сосед полезет расковыривать короб чтобы вытащить шипящих змеюк. А если давление не будет падать, то при подаче воды катастрофического прорыва быть не должно.
|
|
27.09.2017 13:15:52
автор молчит о характере "неполадок". если это все-таки протечка, то просверлить дырку и засунуть камеру -самое быстрое решение и безболезненное. Они сами не уверены, что "неполадка" именно там, и не хотят рисковать с разбором короба. А то, что проверку ОИ они замутили через суд -бред полный, и то, что весь подъезд на нагревателях сидит -мне не верится. Может это фейк? и автор-тот самый жЫтель?
я Камеры куда только не засовывал, да же в индивитуальные вентканалы 12-ти этажного дома... (привязывал камеру делал метровые отметки на шнуре и засовывал, что-бы определить места чужих врезок в каналы, за потолки из ГКЛ -постоянно, ..). |
|
28.09.2017 10:04:08
Отправлено спустя 14 минуты 38 секунды: у нас было похожее дело в суде,там без проблем иск удовлетворили, сейчас подали такой же иск только по другому адресу, и начались проблемы. |
|
28.09.2017 10:20:07
Согласно ч.4 ст. 17 ЖК РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченными Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Согласно ч.1 ст.36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения. В соответствии с пп. "е" п.34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутри квартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в п. 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время. Согласно п. 2.3 ст. 161 ЖК РФ при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме. На основании вышеизложенного, управляющая компания вправе требовать допуска в помещение работников УК, в заранее согласованное с пользователями помещений время, для проведения необходимых ремонтных работ, а также для осмотра инженерного оборудования, конструктивных элементов здания, приборов учета, а для ликвидации аварий - в любое время. И пусть идет лесом этот товарищ со своим зашитым коробом  нехрен зашивать  |
|
28.09.2017 13:08:53
|
||||
|
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
||||
26.09.2017
Добрый день.В настоящее время квартиры по стояку МКД отключены от горячего водоснабжения с июня текущего года по настоящий момент. Собственник вышерасположенной квартиры, где предположительно возникли неполадки на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру, к общедомовому инженерному оборудованию не допускает сотрудников управляющей компании по причине того, что данное общедомовое инженерное оборудование собственник квартиры "зашил" в короб, т.е. заложил плиткой и разбирать категорически отказывается или только при возмещении материального ущерба со стороны УК за демонтаж "короба". Дело о понуждении к допуску к общедомовому инженерному оборудованию находится в суде в настоящее время. Суд обязал управляющую компанию доказать, что ремонт общедомового инженерного оборудования можно произвести только через квартиру ответчика, т.е. собственника, который топит квартиру снизу, требует заключение специалиста по этому поводу,планирует назначить экспертизу. Насколько требование суда обоснованно на Ваш взгляд? Управляющая компания просит предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию, что собственник обязан делать по п.34 подп. "е" Постановления №354. Суд зациклился на том,чтобы УК доказала,что ремонтные работы можно сделать только на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через квартиру этого собственника. Каково Ваше мнение на этот счет?Спасибо.
26.09.2017
вы же сами пишите, что неполадки у него в квартире...что тут доказывать....Причины отсутствия услуги установлены - например залитие сверху. Соседние с ним квартиры исключите, составьте по ним акты об отсутствии "проблем"...
А вообще если дело в стояке - замените его участок на новый да и дело с концом))) потом сам прибежит чтоб врезку сделали...
А вообще если дело в стояке - замените его участок на новый да и дело с концом
))) потом сам прибежит чтоб врезку сделали...
26.09.2017
это по нашему мнению неполадки у него в квартире, но суд сказал,что наше мнение ему не интересно,потому что оно субъективное. Плюс, я не уверена до конца,что наши спецы верно определили,что неполадки именно на участке, который через его квартиру проходит, потому что.как это достоверно определить,если общедомовое оборудование зашито.
26.09.2017
Вы, наверное, заявились об обеспечении доступа сразу для выполнения ремонтных работ? Тогда судья правильно говорит - где подтверждение того, что аварийная ситуация на сетях именно этой квартиры и для её устранения нужен допуск именно туда, куда вы просите? Акт осмотра с фиксацией повреждений есть?
Я думаю, сейчас суду нужно предъявить акт о залитии нижерасположенной квартиры, акты об отсутствии повреждений и следов залитий у квартир, расположенных выше проблемной квартиры, в том числе "с боков" (откуда теоретически могло пойти залитие), т.е. установить причину и место залития методом исключения.
Вообще сначала требуйте обеспечение доступа к общему имуществу для ОСМОТРА с целью выявления нарушений и устранения аварийной ситуации - тут собственнику возразить будет нечего, обязанность у него есть. А дальше уже - акт об отказе, иск о понуждении и т.д. Ну а если все совсем плохо и есть техническая возможность - отрезать стояк выше и ниже проблемной квартиры и пробросить новый, пусть даже временно.
Я думаю, сейчас суду нужно предъявить акт о залитии нижерасположенной квартиры, акты об отсутствии повреждений и следов залитий у квартир, расположенных выше проблемной квартиры, в том числе "с боков" (откуда теоретически могло пойти залитие), т.е. установить причину и место залития методом исключения.
Вообще сначала требуйте обеспечение доступа к общему имуществу для ОСМОТРА с целью выявления нарушений и устранения аварийной ситуации - тут собственнику возразить будет нечего, обязанность у него есть. А дальше уже - акт об отказе, иск о понуждении и т.д. Ну а если все совсем плохо и есть техническая возможность - отрезать стояк выше и ниже проблемной квартиры и пробросить новый, пусть даже временно.
26.09.2017
| Цитата |
|---|
| Jaoso пишет: Вы, наверное, заявились об обеспечении доступа сразу для выполнения ремонтных работ? Тогда судья правильно говорит - где подтверждение того, что аварийная ситуация на сетях именно этой квартиры и для её устранения нужен допуск именно туда, куда вы просите? Акт осмотра с фиксацией повреждений есть? Я думаю, сейчас суду нужно предъявить акт о залитии нижерасположенной квартиры, акты об отсутствии повреждений и следов залитий у квартир, расположенных выше проблемной квартиры, в том числе "с боков" (откуда теоретически могло пойти залитие), т.е. установить причину и место залития методом исключения. Вообще сначала требуйте обеспечение доступа к общему имуществу для ОСМОТРА с целью выявления нарушений и устранения аварийной ситуации - тут собственнику возразить будет нечего, обязанность у него есть. А дальше уже - акт об отказе, иск о понуждении и т.д. Ну а если все совсем плохо и есть техническая возможность - отрезать стояк выше и ниже проблемной квартиры и пробросить новый, пусть даже временно. |
интересно, как Вы новый стояк транзитом через квартиру запустите? собственник-же не разрешит проделывать отверстия посредине своего с/у для нового стояка, а шахта (т.е. место для прокладки стояков -у него зашито.
26.09.2017
С вышерасположенной и нижерасположенной квартиры рядом со старым стояком. А что еще делать, если в квартиру попасть не получается никак, а жители не хотят жить без воды ближайшие полгода и грозят жилинспекцией? ГЖИ оправдания о том, что житель не пускает, слышать не хотят, говорят - вы все меры не приняли, нате вам протокол.
26.09.2017
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: Добрый день.В настоящее время квартиры по стояку МКД отключены от горячего водоснабжения с июня текущего года по настоящий момент. Собственник вышерасположенной квартиры, где предположительно возникли неполадки на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру, к общедомовому инженерному оборудованию не допускает сотрудников управляющей компании по причине того, что данное общедомовое инженерное оборудование собственник квартиры "зашил" в короб, т.е. заложил плиткой и разбирать категорически отказывается или только при возмещении материального ущерба со стороны УК за демонтаж "короба" |
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: Дело о понуждении к допуску к общедомовому инженерному оборудованию находится в суде в настоящее время. |
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: Суд обязал управляющую компанию доказать, что ремонт общедомового инженерного оборудования можно произвести только через квартиру ответчика |
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: квартиру снизу |
Помогите ей с актом и экспертизой чтобы было залито почти усЁ и везде и мебель дорогая и паркет с ливанского кедра.. А потом этот собственник квартиры снизу с вашими фоточками и его отказами ремонтировать взыщет с него стопиццот рублей. Вам главное с себя ответственность сбросить... | Цитата |
|---|
| elnea пишет: по п.34 подп. "е" Постановления №354. |
Должен, говорите? Кому он должен - он все простит.
26.09.2017
| Цитата |
|---|
| Саныч пишет: Вам то какая печаль.? |
| Цитата |
|---|
| Саныч пишет: квартиры по стояку МКД отключены от горячего водоснабжения с июня текущего года по настоящий момент. |
К обстоятельствам непреодолимой силы это не относится, вина потребителя - только того, кто не пускает. А для всех остальных, кто сидит без горячей воды - виновата УК. А граждане у нас сейчас шибко грамотные, жаловаться умеют и любят.
26.09.2017
| Цитата |
|---|
| Jaoso пишет: А для всех остальных, кто сидит без горячей воды - виновата УК. А граждане у нас сейчас шибко грамотные, жаловаться умеют и любят. |
Вопрос в практической ценности иска об обязании непонятного кого, непонятно чему. С апелляцией можно растянуть на полгода. Все это время что так, что так гор. воды по стояку (со всеми вытекающими) не будет... Ну так же ведь.?
А исполнение этого требования с приставами? Как бы тоже процесс не быстрый..А вот после того как товарищ с коробом тыщ 100 (а лучше больше) по решению суда задолжает, так сразу настроение изменится.
Что касается тех кто жалуется... Если говорить об административной ответственности - суд Вас простит и с Вашими актами и фотками. И соседей в суд надо привести, чтобы ужасную характеристику личности хозяина квартиры дали . А Вам наоборот... Что вы для граждан усе и и по первому щелчку делаете... А если не захочет суд Вас простить, то ему и этот иск об обязании будет до лампочки...
27.09.2017
собственник нас в квартиру пустил,разрешил сфотографировать его короб и больше ничего или предлагает возместить ему затраты на восстановление короба в случае его демонтажа. По мнению наших специалистов, проще всего и с меньшими затратами ремонт производить через квартиру этого собственника.Однако суд,как я уже говорила мнение УК не воспринимает, потому что оно субъективное, суду надо мнение независимого специалиста, а это нам расходы дополнительные. Почему мы должны в данной ситуации их нести?Директор не хочет ничего платить.
Отправлено спустя 15 минуты 26 секунды:
у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб, он получается не даст нам делать ремонт на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет?
Отправлено спустя 25 минуты 17 секунды:
стояк в настоящее время отключен, мы в квартире снизу были,там незначительные подтеки, включать стояк никто не будет именно во избежание залива квартиры.Собственники квартиры снизу безынициативные, дорогой мебели и паркета там нет.
Отправлено спустя 15 минуты 26 секунды:
у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб, он получается не даст нам делать ремонт на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет?
Отправлено спустя 25 минуты 17 секунды:
| Цитата |
|---|
| Ну так помогите квартире снизу... Помогите ей с актом и экспертизой чтобы было залито почти усЁ и везде и мебель дорогая и паркет с ливанского кедра.. А потом этот собственник квартиры снизу с вашими фоточками и его отказами ремонтировать взыщет с него стопиццот рублей. Вам главное с себя ответственность сбросить... |
27.09.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
| elnea пишет: собственник нас в квартиру пустил,разрешил сфотографировать его короб и больше ничего или предлагает возместить ему затраты на восстановление короба в случае его демонтажа. По мнению наших специалистов, проще всего и с меньшими затратами ремонт производить через квартиру этогособственника.Однако суд,как я уже говорила мнение УК не воспринимает, потому что оно субъективное, суду надо мнение независимого специалиста, а это нам расходы дополнительные. Почему мы должны в данной ситуации их нести?Директор не хочет ничего платить. Отправлено спустя 15 минуты 26 секунды: у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб, он получается не даст нам делать ремонт на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет? Отправлено спустя 25 минуты 17 секунды:
|
Пообещать этому чудику на словах, что все вернем в зад и после ремонта послать его. Пусть если есть охота сам по судам бегает. Сейчас первоочередная задача - прикрыть зад бумажкой. Возможно написать в ГЖИ про этого деятеля, упредив заявы от отлученных от соска ГВСа.
27.09.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Что значит по мнению специалистов? Должно сохранятся проектное решение. |
Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Пообещать этому чудику на словах, что все вернем в зад и после ремонта послать его. Пусть если есть охота сам по судам бегает. Сейчас первоочередная задача - прикрыть зад бумажкой. Возможно написать в ГЖИ про этого деятеля, упредив заявы от отлученных от соска ГВСа. |
27.09.2017
я сначала высылаю предупреждение приблизительно с таким текстом:
» провел осмотр инженерных сетей, расположенных в Вашем доме. В помещении, владельцем которого Вы являетесь, необходимо провести замену стояка холодного водоснабжения. По условиям п.33-Е порядка предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года № 354 , потребитель обязан допускать в заранее согласованное с исполнителем время в занимаемое им жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудовании, а представителя исполнителя ( в том числе работников аварийных служб ) для ликвидации аварий- в любое время. В случае Вашего отказа предоставить доступ к инженерным сетям и коммуникациям ООО не несет ответственности за причиненный ущерб от возможной аварии, ответственность за причиненный ущерб будет возложена на Вас в соответствии со ст. 1064 ГК РФ и ст.15 ГК РФ вред причиненный Вами другим лицам подлежит возмещению в полном объеме, так как Вами не был предоставлен своевременный доступ в помещение и к коммуникациям.
даю срок на устранение в это время сметчик составляет смету работ и я пишу исковое в суд если человек отказывается от выполнения предупреждения я предоставляю смету исковое добавляю к исковому 20000 за ведение юридических дел и ведение дела в суде сумма вылазит до 100000 и все они сами разбирают эту стену в самые короткие сроки
» провел осмотр инженерных сетей, расположенных в Вашем доме. В помещении, владельцем которого Вы являетесь, необходимо провести замену стояка холодного водоснабжения. По условиям п.33-Е порядка предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года № 354 , потребитель обязан допускать в заранее согласованное с исполнителем время в занимаемое им жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудовании, а представителя исполнителя ( в том числе работников аварийных служб ) для ликвидации аварий- в любое время. В случае Вашего отказа предоставить доступ к инженерным сетям и коммуникациям ООО не несет ответственности за причиненный ущерб от возможной аварии, ответственность за причиненный ущерб будет возложена на Вас в соответствии со ст. 1064 ГК РФ и ст.15 ГК РФ вред причиненный Вами другим лицам подлежит возмещению в полном объеме, так как Вами не был предоставлен своевременный доступ в помещение и к коммуникациям.
даю срок на устранение в это время сметчик составляет смету работ и я пишу исковое в суд если человек отказывается от выполнения предупреждения я предоставляю смету исковое добавляю к исковому 20000 за ведение юридических дел и ведение дела в суде сумма вылазит до 100000 и все они сами разбирают эту стену в самые короткие сроки
27.09.2017
И все это время нормальные жильцы сидят без воды.
Тут такой вопрос, удасца ли отползти от ГЖИ, прокуратуры и прочих без матпотерь?
Тут такой вопрос, удасца ли отползти от ГЖИ, прокуратуры и прочих без матпотерь?
27.09.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
костядаш пишет:
|
Мы примерно также сделали, но у нас собственник непробиваемый
27.09.2017
меня один вопрос гложет, как еще этого непробиваемого не поубивали соседи по стояку?
27.09.2017
27.09.2017
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: они все инертные,ждут наших действий, пользуются водонагревателями. |
27.09.2017
| Цитата |
|---|
| Леший пишет: Возможно написать в ГЖИ про этого деятеля, упредив заявы от отлученных от соска ГВСа. |
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: Он предлагает оформить письменно, что мы обязуемся после ремонта восстановить ему короб за свой счет, обещания тут не пройдут. |
У вас акт, в котором отражено наличие повреждения сетей именно в проблемной квартире есть? Фото самого короба судье ни о чём не скажут, ваши устные доводы о том, что работы нужно делать именно там его тоже не устроят. Почему вы вообще уверены, что это именно стояк течет, а не его разводка? Для того, чтобы найти течь не всегда обязательно разбирать короб полностью, в большинстве случаев есть эксплуатационные люки, через которые можно осмотреть сети.
27.09.2017
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: у меня в иске написано:1. обязать собственника квартиры произвести демонтаж короба для проведения обследования общедомового инженерного оборудования 2. обязать собственника квартиры предоставить доступ к общедомовому инженерному оборудованию для проведения ремонтных работ. Я вот думаю, может уточнить иск и убрать "для проведения ремонтных работ"? Иначе, судья назначит экспертизу,думаю, что на нас возложит расходы за нее. Но с другой стороны, если убрать фразу в иске "для проведения ремонтных работ", если собственник демонтирует этот короб, он получается не даст нам делать ремонт на общедомовом инженерном оборудовании, проходящем через его квартиру. В общем, я на данный момент не знаю,как поступить. Коллеги,поделитесь,пожал., кто,что думает на этот счет? |
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: стояк в настоящее время отключен, мы в квартире снизу были,там незначительные подтеки, включать стояк никто не будет именно во избежание залива квартиры.Собственники квартиры снизу безынициативные, дорогой мебели и паркета там нет. |
Особо хитрым из ГЖН и прочим "специалистам" в области жилищного права, которые мне пытались доказать, что я такой (как у Вас) иск подать должен - я сразу разъяснил, что:
во-первых, я (как УК) не докажу судье про самостоятельный охраняемый законом интерес так как ни 1 квадрата в собственности в доме не имею.
1. По хорошему -Ваши интересы ничем не задеты. Отучайте гос органы от привычки валить все на УК. Особо упертому работнику ГЖН разъяснил, что с таким же успехом и он может в суд обратиться - ему от имени собственников ЖК тоже позволяет...
2. Лично Вас никто не заливает. Выполнение работ (обязанность выполнять работы) - НЕ ЕСТЬ охраняемый законом интерес. Нарушение прав УК проистекает исключительно из того что его действия (которые пока что незаконными никто не признал!!!!) МОГУТ (!) для Вас повлечь негативные последствия. Вот оштрафуют Вас в установленном порядке - тогда и придете в суд доказывать свой правой интерес. Это еще хорошо, что у Вас суд не сильно вдумчивый. Забудьте про жилищку - на нее суды болт положили. Попробуйте с т.з гражданки и здравого смысла даже для себя обосновать, что Вы а не собственник (которого залило) должен поднять свою жопу и представлять свои интересы.
3. Приходили собственники - тоже все вумные, вумные. Разъяснял им то же самое. Просил подарить УК хотя бы 1/100 их квартиры. Почему-то уходили.. ;
во-вторых, да.. Про то что Ваша проблема может возникнуть, я тоже разъяснил.
Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались. Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт - устранили проблему...
27.09.2017
| Цитата |
|---|
| Саныч пишет: Короче... Организовали выход на квартиру МЧС, полиции и жилинспекции, УК и вдохновленных собственников квартир снизу - а там как раз квартиранты нарисовались. Собственнику через квартирантов грозили судами, штрафами, небесными карами и местью со стороны жильцов. Проблема решилась. Развалили ему ремонт - устранили проблему... |
27.09.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
elnea пишет:
|
1. что у нас большинство экспертов совсем не честные и не объективные, и за деньги могут описать в квартире ущерб на сумму далекую от реальности. Главное не сильно наглеть и правильно все обставить...
2. И многие собственники пользуются этим и выкатывают требования к УК или к друг-другу.
А потом так неприятно исполнять решение суда на завышенную сумму....
27.09.2017
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: это по нашему мнению неполадки у него в квартире, но суд сказал,что наше мнение ему не интересно,потому что оно субъективное. Плюс, я не уверена до конца,что наши спецы верно определили,что неполадки именно на участке, который через его квартиру проходит, потому что.как это достоверно определить,если общедомовое оборудование зашито. |
Вы не указали, что это за "неполадки".
если это протечка, то в принципе возможно из верхней квартиры пробить дырку вниз (в короб собственника), включить воду и засунуть камеру подключенную к смартфону или ноутбуку... будет сразу и кино и видеозапись....
27.09.2017
Можно воздуха в трубу как следует напихать. Злобный сосед полезет расковыривать короб чтобы вытащить шипящих змеюк. А если давление не будет падать, то при подаче воды катастрофического прорыва быть не должно.
27.09.2017
автор молчит о характере "неполадок". если это все-таки протечка, то просверлить дырку и засунуть камеру -самое быстрое решение и безболезненное. Они сами не уверены, что "неполадка" именно там, и не хотят рисковать с разбором короба. А то, что проверку ОИ они замутили через суд -бред полный, и то, что весь подъезд на нагревателях сидит -мне не верится. Может это фейк? и автор-тот самый жЫтель?
я Камеры куда только не засовывал, да же в индивитуальные вентканалы 12-ти этажного дома... (привязывал камеру делал метровые отметки на шнуре и засовывал, что-бы определить места чужих врезок в каналы, за потолки из ГКЛ -постоянно, ..).
я Камеры куда только не засовывал, да же в индивитуальные вентканалы 12-ти этажного дома... (привязывал камеру делал метровые отметки на шнуре и засовывал, что-бы определить места чужих врезок в каналы, за потолки из ГКЛ -постоянно, ..).
28.09.2017
| Цитата | ||
|---|---|---|
о-хо-хо пишет:
|
Отправлено спустя 14 минуты 38 секунды:
у нас было похожее дело в суде,там без проблем иск удовлетворили, сейчас подали такой же иск только по другому адресу, и начались проблемы.
28.09.2017
Согласно ч.4 ст. 17 ЖК РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченными Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Согласно ч.1 ст.36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
В соответствии с пп. "е" п.34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутри квартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в п. 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.
Согласно п. 2.3 ст. 161 ЖК РФ при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме.
На основании вышеизложенного, управляющая компания вправе требовать допуска в помещение работников УК, в заранее согласованное с пользователями помещений время, для проведения необходимых ремонтных работ, а также для осмотра инженерного оборудования, конструктивных элементов здания, приборов учета, а для ликвидации аварий - в любое время.
И пусть идет лесом этот товарищ со своим зашитым коробом нехрен зашивать
Согласно ч.1 ст.36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
В соответствии с пп. "е" п.34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, потребитель обязан допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое или нежилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутри квартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в п. 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ - по мере необходимости, а для ликвидации аварий - в любое время.
Согласно п. 2.3 ст. 161 ЖК РФ при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме.
На основании вышеизложенного, управляющая компания вправе требовать допуска в помещение работников УК, в заранее согласованное с пользователями помещений время, для проведения необходимых ремонтных работ, а также для осмотра инженерного оборудования, конструктивных элементов здания, приборов учета, а для ликвидации аварий - в любое время.
И пусть идет лесом этот товарищ со своим зашитым коробом
нехрен зашивать
28.09.2017
| Цитата |
|---|
| elnea пишет: у нас собственник настолько упертый, что какие-либо угрозы на него не действуют, он может, и решение суда-то спешить исполнять не будет, если в нашу пользу будет. Поэтому на кары небесные надежды нет. |
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме