crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяРасчет отопления по распределителям тепла

Расчет отопления по распределителям тепла

RSS
Расчет отопления по распределителям тепла
 
В качестве обмена опытом (причём чужим) хочу сказать следующее: тема с распределителями мертворожденная.
Поэтапный механизм её умерщвления следующий:
1) Актив МКД, оборудованного распределителями, выносит мозг УК по использованию этого "оборудования"
2) УК, поддавшись на эту провокацию, проводит работу по сбору исходных данных (может даже закупает оборудование для дистанционного снятия данных при наличии такой возможности), проводит ОСС для установления порядка работы с распределителями и т.д.
3) После всего гемора, первый раз 50% набираются относительно просто. Затем делается перерасчёт и ... УК огребает недовольство тех жителей, кто получил доначисленную плату к тому, что уже весь год оплачивал за отопление.
4) Уже ко второй "итерации" начинаются проблемы с набором этих 50% данных для перерасчета, но не только из за естественного выхода из строя через год ряда распределителей, но и путем их "вывода из эксплуатации" за нанесение урона семейному бюджету в прошлом году))
5) Количество итераций варируется от дома к дому, но исход один - недосбор данных! Особенно быстро к этому исходу приходят те, кто собранием решает делать перерасчёты чаще чем раз в год.
Из своего опыта: дабы не проходить в.у. путь, на самом первом ОСС максимально разъясняем бесперспективность темы, а неугомонных активистов привлекаем к сбору исходных данных (вкл.восстановление монтажных карт по всем отопительным приборам, которых от застройщика не дождешься), чтобы прочувствовали это на собственном опыте ))
 
+100500
 
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
в профильный комитет Госдумы.
Это куда? Тоже мечтаю.
 
Цитата
Татьяна написал:
Здравствуйте. Вопрос по теме. Собственники на общем собрании хотят принять решение о начислении платы по отоплению исходя из общей площади помещений, без учета показаний распределителей. Правомерно ли такое решение собственников? И сколько нужно голосов для кворума по этому вопросу?
Конечно правомерно и легко реализуемо: выкинуть дурацкие коробочки, чтобы их было менее 50% и делу конец. Сломались и сломались. И не надо проводить ОСС, которое НЕ МОЖЕТ менять законодательство.
 
Цитата
ДонКихот написал:
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
в профильный комитет Госдумы.
Это куда? Тоже мечтаю.
Комитет Государственной Думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Председатель комитета - Пахомов Сергей Александрович.
http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/ - там есть кнопка "отправить обращение", прямая ссылка - https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/?d=99112830
t.me/sapakhomovGD
http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/
 
Цитата
Форумчанин 22 написал:
В качестве обмена опытом (причём чужим) хочу сказать следующее: тема с распределителями мертворожденная.
тема с распределителями мертворождённая, как Вы говорите, прежде всего потому, что на законодательном уровне не продуманы нюансы, нет соответствующих разъяснений.
Порой даже жители и не знают, что это за приборы и для чего они нужны. А понимают только тогда, когда получают большие суммы в квитанции в результате перерасчёта.

Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".

Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
 
Если кто не в курсе, Данфосс давно уже предлагает Минстрою утвердить другую формулу, по которой вроде как более-менее адекватно считается.
Кто может поделиться реальными вводными данными для расчёта? Нужно для понимания вообще, и пояснительной записки.

Нужны следующие данные:

суммарная оплата оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
суммарный объём потреблённой ТЭ оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
Si (общая площадь квартиры);
Sоб (общая площадь всех квартир);
Sоб расп (общая площадь оборудованных распределителями квартир);
Sои (общая площадь МОП);
сумма всех показаний по распределителям в МКД;
сумма показаний распределителей в квартире + поправочные коэффициенты, которые применяются по квартире (радиаторные, для нижних и верхних этажей, угловых квартир);
Pi (начисленная плата по квартире по ТЭ за расчётный период - по которой делаем перерасчёт).

Расчётный период желательно - 1 год (календарный). Ну или как есть, за любые данные буду благодарен.


 
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
законодательном уровне не продуманы нюансы, нет соответствующих разъяснений. Порой даже жители и не знают, что это за приборы и для чего они нужны. А понимают только тогда, когда получают большие суммы в квитанции в результате перерасчёта. Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
Ну, если разговор по то чего бы поменять, то почему он только про распределители тепла? С ИПУ тепла ситуация не лучше, их в связи с последними нововведениями тоже становится всё меньше. Т.к. теперь экономить тепло и покупать (поверять) ИПУ не выгодно. Ведь не делая всего этого за своё индивидуальное потребление собственник расприборенной квартиры будет платить как и тот сосед, который всю зиму экономит тепло и своевременно поверяет ИПУ.
 
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
... и ещё один аспект (второй "конец палки"), тоже нужно как-то учитывать: наличие экономистов-маньяков, готовых буквально замерзать, но экономить плату невзирая на нарушение температурно-влажностного режима квартиры со всеми вытекающими отсюда последствиями не только для этой квартиры, а и для дома.
 
Цитата
Форумчанин 22 написал:
Ну, если разговор по то чего бы поменять, то почему он только про распределители тепла? С ИПУ тепла ситуация не лучше
Я к сожалению по ИПУ не в теме достаточно глубоко, чтобы про это написать. У нас нет ИПУ и наверно вряд ли появятся - МКД с вертикальной разводкой отопления. Напишите в Минстрой - https://www.minstroyrf.gov.ru/contact/
Ссылка на профильный кометет в Госдуме выше.

Чем больше будет обращений, тем лучше.
 
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Напишите в Минстрой
Вы всерьёз? Кто-то из чиновников хоть пальцем шевельнёт? О sancta simplicitas! На прямой запрос будет некий ответ. Предложения рассматривать не будет никто! А зачем?
Будет задание - займутся.
 
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Данфосс давно уже предлагает
Ничего он уже не предлагает, поскольку "Danfoss A/S stopped operations in Russia and Belarus" .
 
Цитата
Ильич написал:
Вы всерьёз? Кто-то из чиновников хоть пальцем шевельнёт?
Да, я всерьёз. Если ничего не делать, то точно ничего не изменится. На обращение жителей должны реагировать.
 
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
На обращение жителей должны реагировать.
Ржунемогу.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Данфосс давно уже предлагает
"Danfoss A/S stopped operations in Russia and Belarus" .

Статус компании - https://ridan.ru/news/novyi-status-kompanii-danfoss-v-rossii
Также есть группа в ВК, она функционирует - https://vk.com/ridanclimate

#31
0 0
В качестве обмена опытом (причём чужим) хочу сказать следующее: тема с распределителями мертворожденная.
Поэтапный механизм её умерщвления следующий:
1) Актив МКД, оборудованного распределителями, выносит мозг УК по использованию этого "оборудования"
2) УК, поддавшись на эту провокацию, проводит работу по сбору исходных данных (может даже закупает оборудование для дистанционного снятия данных при наличии такой возможности), проводит ОСС для установления порядка работы с распределителями и т.д.
3) После всего гемора, первый раз 50% набираются относительно просто. Затем делается перерасчёт и ... УК огребает недовольство тех жителей, кто получил доначисленную плату к тому, что уже весь год оплачивал за отопление.
4) Уже ко второй "итерации" начинаются проблемы с набором этих 50% данных для перерасчета, но не только из за естественного выхода из строя через год ряда распределителей, но и путем их "вывода из эксплуатации" за нанесение урона семейному бюджету в прошлом году))
5) Количество итераций варируется от дома к дому, но исход один - недосбор данных! Особенно быстро к этому исходу приходят те, кто собранием решает делать перерасчёты чаще чем раз в год.
Из своего опыта: дабы не проходить в.у. путь, на самом первом ОСС максимально разъясняем бесперспективность темы, а неугомонных активистов привлекаем к сбору исходных данных (вкл.восстановление монтажных карт по всем отопительным приборам, которых от застройщика не дождешься), чтобы прочувствовали это на собственном опыте ))
#32
0 0
+100500
#33
0 0
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
в профильный комитет Госдумы.
Это куда? Тоже мечтаю.
#34
1 0
Цитата
Татьяна написал:
Здравствуйте. Вопрос по теме. Собственники на общем собрании хотят принять решение о начислении платы по отоплению исходя из общей площади помещений, без учета показаний распределителей. Правомерно ли такое решение собственников? И сколько нужно голосов для кворума по этому вопросу?
Конечно правомерно и легко реализуемо: выкинуть дурацкие коробочки, чтобы их было менее 50% и делу конец. Сломались и сломались. И не надо проводить ОСС, которое НЕ МОЖЕТ менять законодательство.
#35
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
в профильный комитет Госдумы.
Это куда? Тоже мечтаю.
Комитет Государственной Думы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Председатель комитета - Пахомов Сергей Александрович.
http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/ - там есть кнопка "отправить обращение", прямая ссылка - https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/?d=99112830
t.me/sapakhomovGD
http://duma.gov.ru/duma/persons/99112830/
#36
0 0
Цитата
Форумчанин 22 написал:
В качестве обмена опытом (причём чужим) хочу сказать следующее: тема с распределителями мертворожденная.
тема с распределителями мертворождённая, как Вы говорите, прежде всего потому, что на законодательном уровне не продуманы нюансы, нет соответствующих разъяснений.
Порой даже жители и не знают, что это за приборы и для чего они нужны. А понимают только тогда, когда получают большие суммы в квитанции в результате перерасчёта.

Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".

Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
#37
0 0
Если кто не в курсе, Данфосс давно уже предлагает Минстрою утвердить другую формулу, по которой вроде как более-менее адекватно считается.
Кто может поделиться реальными вводными данными для расчёта? Нужно для понимания вообще, и пояснительной записки.

Нужны следующие данные:

суммарная оплата оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
суммарный объём потреблённой ТЭ оборудованных распределителями квартир за расчётный период;
Si (общая площадь квартиры);
Sоб (общая площадь всех квартир);
Sоб расп (общая площадь оборудованных распределителями квартир);
Sои (общая площадь МОП);
сумма всех показаний по распределителям в МКД;
сумма показаний распределителей в квартире + поправочные коэффициенты, которые применяются по квартире (радиаторные, для нижних и верхних этажей, угловых квартир);
Pi (начисленная плата по квартире по ТЭ за расчётный период - по которой делаем перерасчёт).

Расчётный период желательно - 1 год (календарный). Ну или как есть, за любые данные буду благодарен.


#38
0 0
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
законодательном уровне не продуманы нюансы, нет соответствующих разъяснений. Порой даже жители и не знают, что это за приборы и для чего они нужны. А понимают только тогда, когда получают большие суммы в квитанции в результате перерасчёта. Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
Ну, если разговор по то чего бы поменять, то почему он только про распределители тепла? С ИПУ тепла ситуация не лучше, их в связи с последними нововведениями тоже становится всё меньше. Т.к. теперь экономить тепло и покупать (поверять) ИПУ не выгодно. Ведь не делая всего этого за своё индивидуальное потребление собственник расприборенной квартиры будет платить как и тот сосед, который всю зиму экономит тепло и своевременно поверяет ИПУ.
#39
0 0
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Я думаю, могло бы это исправить - ввод нормативов и повышающих коэффициентов (по аналогии, как со счётчиками воды) для необорудованных квартир и оборудованных квартир, но не передающие умышленно показания, чтобы не быть "в плюсе".Ну и изменение действующей формулы, разумеется.
... и ещё один аспект (второй "конец палки"), тоже нужно как-то учитывать: наличие экономистов-маньяков, готовых буквально замерзать, но экономить плату невзирая на нарушение температурно-влажностного режима квартиры со всеми вытекающими отсюда последствиями не только для этой квартиры, а и для дома.
#40
0 0
Цитата
Форумчанин 22 написал:
Ну, если разговор по то чего бы поменять, то почему он только про распределители тепла? С ИПУ тепла ситуация не лучше
Я к сожалению по ИПУ не в теме достаточно глубоко, чтобы про это написать. У нас нет ИПУ и наверно вряд ли появятся - МКД с вертикальной разводкой отопления. Напишите в Минстрой - https://www.minstroyrf.gov.ru/contact/
Ссылка на профильный кометет в Госдуме выше.

Чем больше будет обращений, тем лучше.
#41
0 0
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Напишите в Минстрой
Вы всерьёз? Кто-то из чиновников хоть пальцем шевельнёт? О sancta simplicitas! На прямой запрос будет некий ответ. Предложения рассматривать не будет никто! А зачем?
Будет задание - займутся.
#42
0 0
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Данфосс давно уже предлагает
Ничего он уже не предлагает, поскольку "Danfoss A/S stopped operations in Russia and Belarus" .
#43
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы всерьёз? Кто-то из чиновников хоть пальцем шевельнёт?
Да, я всерьёз. Если ничего не делать, то точно ничего не изменится. На обращение жителей должны реагировать.
#44
0 0
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
На обращение жителей должны реагировать.
Ржунемогу.
#45
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Сергей Кузнецов написал:
Данфосс давно уже предлагает
"Danfoss A/S stopped operations in Russia and Belarus" .

Статус компании - https://ridan.ru/news/novyi-status-kompanii-danfoss-v-rossii
Также есть группа в ВК, она функционирует - https://vk.com/ridanclimate

Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!