crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 0
  • 4
дня

Форум

ГлавнаяХолодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв

Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв

RSS
Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв , Холодная внешняя стена (обратная тяга) в квартире с агв
 
Доброе утро, прошу подсказки как быть. Квартиры в МКД отапливаются от АГВ, т.к. сейчас зима, финансовое положение у всех сложное, улицу топить ни кто не хочет, поэтому все окна в квартирах закрыты напрочь. Соответственно образуется отбратная тяга в одном из вентканалов. Одна из собственников начала жаловаться на стену, где проходит вентканал (ванная, стена уличная), мол стена холодная, разница температур между помещением и внешней стеной более 4гр., вода в ванной остывает, мыться холодно. Справедливости ради, температура в ванной 26гр, стена 20 гр. Наш довод, что вентиляция естественная, нужно открывать окна не действует. Требует ставить дефлекторы, но крыша дома плоская там все вытяжки нужно перебрать и то не факт что дефлекторы помогут. Теперь в ГЖИ жалоба, но на разницу температуры стены и помещения. ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003. Наш довод что дом с АГВ и половина квартир вообще не топится, понятно не устраивает проверяющих.
 
Цитата
Ирина66 написал:
ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003.
Продолжаю придерживаться спорного мнения, высказанного в соседней ветке, что нормы проектирования - чисто расчётные промежуточные величины/коэффициенты в формулах, но отнюдь не эксплуатационные показатели, предусмотренные СанПиНами. Тут ведь можно до абсурда дойти: 30 гр. в помещении - 25 гр. на стене - до точки росы, как до коммунизма, и это нарушение.
 
Цитата
Ирина66 написал:
ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003,
который выполнить не реально, что им собственно и нужно
 
Цитата
rabotagkh написал:
СНиП 23-02-2003
Пусть тогда ещё требующие проверят коэффициент теплоотдачи от стены или хотя бы объяснят, что это такое и как оно считается при естественной конвекции. Доллар против старой зубочистки, что ни один из них никогда не слышал про числа Нуссельта, Грасгофа или хотя бы коэффициент теплопроводности. А именно эти показатели и определяют температуру стены. Выбрали, блин, из таблиц для проектировщиков (которые прекрасно понимают вопрос) единственные понятные слова...
И это не умничанье. Пятый раз повторю: пресловутые 4 гр разницы никакой не норматив (где он прописан, в каком СанПиНе???), а показатель, на основе которого (в том числе, наряду с многими другими) рассчитывается тепловая защита зданий.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
rabotagkh написал:
СНиП 23-02-2003
Пусть тогда ещё требующие проверят коэффициент теплоотдачи от стены или хотя бы объяснят, что это такое и как оно считается при естественной конвекции. Доллар против старой зубочистки, что ни один из них никогда не слышал про числа Нуссельта, Грасгофа или хотя бы коэффициент теплопроводности. А именно эти показатели и определяют температуру стены. Выбрали, блин, из таблиц для проектировщиков (которые прекрасно понимают вопрос) единственные понятные слова...
И это не умничанье. Пятый раз повторю: пресловутые 4 гр разницы никакой не норматив (где он прописан, в каком СанПиНе???), а показатель, на основе которого (в том числе, наряду с многими другими) рассчитывается тепловая защита зданий.
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ
 
Цитата
Ирина66 написал:
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ
Удачи! Покопайте ещё этот СП. Там можно кучу аргументов набрать за то, что это не нормы эксплуатации.
 
Цитата
Ирина66 написал:
начала жаловаться на стену
Конструкция этой стены какая? Год постройки, регион?

У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.
Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителей.
 
Цитата
ДонКихот написал:
У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителе
ты не поверишь у меня тоже нет дополнительного обогревателя в ванной только полотенцесушитель квартира торцевая и это даже не на юге
 
Поздравляю! Ну и?
Подробности.
 
Цитата
ДонКихот написал:
Подробности.
летом полное отсутствие тяги а зимой тяга обратная поставил закрывающую рещетку тем и спасаюсь стены действительно ледяные когда по стояку у меня исчезла циркуляция в - 35 я замерзнет все держал двери в ванну и туалет открытыми чтобы там было немного тепло и я понимаю тех людей которым холодно
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ирина66 написал:
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ
Удачи! Покопайте ещё этот СП. Там можно кучу аргументов набрать за то, что это не нормы эксплуатации.
ГЖИ согласилось с тем доводом что данный СНИП для проектирования зданий. Спасибо большое)
 
Цитата
ДонКихот написал:
Цитата
Ирина66 написал:
начала жаловаться на стену
Конструкция этой стены какая? Год постройки, регион?

У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.
Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителей.
МКД 2020 года, стены кирпич. В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый. Кроме того квартиры сдаются без ремонтов, но так сделай себе теплых полов, наставь огромной количество регистров отопления, кто мешает.
 
Цитата
Ирина66 написал:
МКД 2020 года, стены кирпич.
Гольный кирпич?
Я был уверен, что в домах, построенных в 21-м веке, стен без утеплителя не должно быть. Или 2 метра кирпича :razz:

Цитата
В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый
На этот счет мне известна только одна норма, из ПП 354:
35. Потребитель не вправе:
...
д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;


12 С, мне кажется, маловато, но даже эти 12 как контролировать, и, самоё главное - как добиваться?!

Направьте предписания собственникам неотапливаемых квартир; толку не будет, а копии для ГЖИ или в суд пригодятся.
 
Цитата
ДонКихот написал:
опии для ГЖИ или в суд пригодятся.
Всегда разумно.
#1
0 0
Доброе утро, прошу подсказки как быть. Квартиры в МКД отапливаются от АГВ, т.к. сейчас зима, финансовое положение у всех сложное, улицу топить ни кто не хочет, поэтому все окна в квартирах закрыты напрочь. Соответственно образуется отбратная тяга в одном из вентканалов. Одна из собственников начала жаловаться на стену, где проходит вентканал (ванная, стена уличная), мол стена холодная, разница температур между помещением и внешней стеной более 4гр., вода в ванной остывает, мыться холодно. Справедливости ради, температура в ванной 26гр, стена 20 гр. Наш довод, что вентиляция естественная, нужно открывать окна не действует. Требует ставить дефлекторы, но крыша дома плоская там все вытяжки нужно перебрать и то не факт что дефлекторы помогут. Теперь в ГЖИ жалоба, но на разницу температуры стены и помещения. ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003. Наш довод что дом с АГВ и половина квартир вообще не топится, понятно не устраивает проверяющих.
#2
0 0
Цитата
Ирина66 написал:
ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003.
Продолжаю придерживаться спорного мнения, высказанного в соседней ветке, что нормы проектирования - чисто расчётные промежуточные величины/коэффициенты в формулах, но отнюдь не эксплуатационные показатели, предусмотренные СанПиНами. Тут ведь можно до абсурда дойти: 30 гр. в помещении - 25 гр. на стене - до точки росы, как до коммунизма, и это нарушение.
#3
0 0
Цитата
Ирина66 написал:
ГЖИ ссылается на СНиП 23-02-2003,
который выполнить не реально, что им собственно и нужно
#4
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
СНиП 23-02-2003
Пусть тогда ещё требующие проверят коэффициент теплоотдачи от стены или хотя бы объяснят, что это такое и как оно считается при естественной конвекции. Доллар против старой зубочистки, что ни один из них никогда не слышал про числа Нуссельта, Грасгофа или хотя бы коэффициент теплопроводности. А именно эти показатели и определяют температуру стены. Выбрали, блин, из таблиц для проектировщиков (которые прекрасно понимают вопрос) единственные понятные слова...
И это не умничанье. Пятый раз повторю: пресловутые 4 гр разницы никакой не норматив (где он прописан, в каком СанПиНе???), а показатель, на основе которого (в том числе, наряду с многими другими) рассчитывается тепловая защита зданий.
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
rabotagkh написал:
СНиП 23-02-2003
Пусть тогда ещё требующие проверят коэффициент теплоотдачи от стены или хотя бы объяснят, что это такое и как оно считается при естественной конвекции. Доллар против старой зубочистки, что ни один из них никогда не слышал про числа Нуссельта, Грасгофа или хотя бы коэффициент теплопроводности. А именно эти показатели и определяют температуру стены. Выбрали, блин, из таблиц для проектировщиков (которые прекрасно понимают вопрос) единственные понятные слова...
И это не умничанье. Пятый раз повторю: пресловутые 4 гр разницы никакой не норматив (где он прописан, в каком СанПиНе???), а показатель, на основе которого (в том числе, наряду с многими другими) рассчитывается тепловая защита зданий.
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ
#6
0 0
Цитата
Ирина66 написал:
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ
Удачи! Покопайте ещё этот СП. Там можно кучу аргументов набрать за то, что это не нормы эксплуатации.
#7
0 0
Цитата
Ирина66 написал:
начала жаловаться на стену
Конструкция этой стены какая? Год постройки, регион?

У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.
Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителей.
#8
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителе
ты не поверишь у меня тоже нет дополнительного обогревателя в ванной только полотенцесушитель квартира торцевая и это даже не на юге
#9
0 0
Поздравляю! Ну и?
Подробности.
#10
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Подробности.
летом полное отсутствие тяги а зимой тяга обратная поставил закрывающую рещетку тем и спасаюсь стены действительно ледяные когда по стояку у меня исчезла циркуляция в - 35 я замерзнет все держал двери в ванну и туалет открытыми чтобы там было немного тепло и я понимаю тех людей которым холодно
#11
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Ирина66 написал:
Спасибо, постараюсь донести до ГЖИ
Удачи! Покопайте ещё этот СП. Там можно кучу аргументов набрать за то, что это не нормы эксплуатации.
ГЖИ согласилось с тем доводом что данный СНИП для проектирования зданий. Спасибо большое)
#12
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Цитата
Ирина66 написал:
начала жаловаться на стену
Конструкция этой стены какая? Год постройки, регион?

У нас тоже в квартирах одного стояка ванные - с наружной стеной. 1979 год, два кирпича, 51 см, никакого утепления. Rт меньше 1 м2К/Вт. ЮФО.
Прикол в том, что в этих ванных нет отопительных приборов! За исключением полотенцесушителей.
МКД 2020 года, стены кирпич. В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый. Кроме того квартиры сдаются без ремонтов, но так сделай себе теплых полов, наставь огромной количество регистров отопления, кто мешает.
#13
0 0
Цитата
Ирина66 написал:
МКД 2020 года, стены кирпич.
Гольный кирпич?
Я был уверен, что в домах, построенных в 21-м веке, стен без утеплителя не должно быть. Или 2 метра кирпича :razz:

Цитата
В этой стене вентканал от него и холод. Проблема в том что квартиры с АГВ, отапливаются не все квартиры, процентов 40. Даже с правильной тягой не факт что воздух в вентканале будет теплый
На этот счет мне известна только одна норма, из ПП 354:
35. Потребитель не вправе:
...
д) осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия;


12 С, мне кажется, маловато, но даже эти 12 как контролировать, и, самоё главное - как добиваться?!

Направьте предписания собственникам неотапливаемых квартир; толку не будет, а копии для ГЖИ или в суд пригодятся.
#14
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
опии для ГЖИ или в суд пригодятся.
Всегда разумно.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!