|
16.02.2015 07:40:30
Наша Ук выиграла конкурс, проводимый органом местного самоуправления в отношении МКД по 75 ППРФ, только что подписан акт ввода в эксплуатацию. Могут ли другие УК совместно с собственниками или инвестороми в этом доме расторгнуть договор управления менее, чем через год? Мы же вносим обеспечение, а деньги немалые, не хочется поработать просто так.
Спасибо. Очень нужен ответ. |
|
17.02.2015 10:13:03
|
|
17.02.2015 10:59:55
А как же ЖК РФ? По истечении каждого года?
|
|
17.02.2015 11:12:11
на какую норму в ЖК вы ссылаетесь?
|
|
17.02.2015 11:59:28
ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ, и еще очень интересное Постановление от 15.07.2010 Президиум Высшего Арбитражного суда № ВАС -1027/10 по делу № А11-10018/2008.
Добавлено спустя 3 minutes 7 seconds: а про конкурс - ч. 8.1 ст 162 жк рф |
|
17.02.2015 12:03:48
у судов сейчас строгая позиция - собственник может в любой момент принять решение о выборе нового способа управления. тчк |
|
17.02.2015 14:00:13
А судебная практика есть? Какой смысл законодателю прописывать о проведении конкурсов, устанавливать такие сжатые сроки? Т.е. я внесу обеспечение исполнения контракта, потрачу деньги, выполню ряд допработ, а собственники раз и выберут способ управления?! А если я допработы выполнять не буду, обратят взыскание на обеспечение исполнения!! Офигенно поработаю!
В суд пойду, буду взыскивать упущенную выгоду, например! |
|
17.02.2015 14:13:42
органом управления является ОСС, которое вправе принимать решение, оспорить которое можно только в установленном законом порядке. управляшки в очень невыгодном положении, но законодателю это безразлично. |
|
17.02.2015 14:52:00
Договор расторгается при наличии оснований, ст.450-454 ГК
Он у Вас срочный или может прописана возможность одностороннего расторжения? Если нет, то досрочное расторжение можно оспорить в суде и взыскать все, что было инвестировано. 1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором. 2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора. 3. В случае одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично, когда такой отказ допускается законом или соглашением сторон, договор считается соответственно расторгнутым или измененным. Система ГАРАНТ: 3. При расторжении договора вследствие существенно изменившихся обстоятельств суд по требованию любой из сторон определяет последствия расторжения договора, исходя из необходимости справедливого распределения между сторонами расходов, понесенных ими в связи с исполнением этого договора. Система ГАРАНТ: |
|
17.02.2015 15:17:48
может еще кто-нибудь прокомментирует
Добавлено спустя 17 minutes 51 second: в проекте договора указано настоящий договор может быть расторгнут в одностороннем порядке по инициативе собственника: принятия ОСС решения о выборе иного способа управления; иной УО - в связи с ненадлежащим исполнением своих обязательств по настоящему договору. Читаю ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ: нужно не просто решение ОСС, а также наличие факта ненадлежащего исполнения условий договора управления. Я просто опасаюсь того, что деньги заплачу (обеспечение исполнения), допработы начну выполнять (кстати, за свой счет), РСО может обратить взыскание на обеспечение исполнения, а в итоге потеряю деньги. |
|
17.02.2015 15:29:05
Пункт 8.1, предусматривающий возможность для собственников помещений отказаться от договора управления многоквартирным домом при соблюдении рассмотренных условий, была введена в статью 162 ЖК РФ одновременно с внесением изменений в положения статьи 161 ЖК РФ, касающиеся срока действия договора, заключенного по результатам открытого конкурса. Увеличив максимальный срок действия такого договора с одного года да трех лет, законодатель счел необходимым установить гарантию реализации права собственников помещений в многоквартирном доме на самостоятельный выбор способа управления. При этом ЖК РФ не предусматривает возложения на собственников, воспользовавшихся своим правом в соответствии с пунктом 8.1 статьи 162, каких-либо дополнительных обязательств (например, по возмещению убытков), следовательно, такое поведение собственников расценивается законодателем как правомерное. думаю, что понятие фидуциарного договора коллегам юристам разъяснять не надо. Кира, правильнее уж тогда ссылаться на 782 ст. ГК. иринка, установите срок уведомления о расторжении в 2 месяца, например. и еще пункт моего ДУ: в случае досрочного расторжения Договора в соответствии с главой 29 Гражданского кодекса Российской Федерации Управляющая организация вправе потребовать от Заказчика возмещения расходов, понесенных Управляющей организацией в связи с исполнением обязательств по настоящему Договору до момента расторжения настоящего Договора. Расторжение договора Заказчиком возможно после выплаты инвестиционной составляющей вложенной Управляющей организацией в ремонт (реконструкцию) многоквартирного дома. При этом обязательства Заказчика по настоящему Договору считаются исполненными с момента возмещения Заказчиком указанных расходов |
|
17.02.2015 15:40:31
В договоре говорится об уведомлении о расторжении ДУ не менее чем за 60 дней! А других условий прописать не имею права! Данный проект договора фигурирует в конкурсной документации!
Понятно, что пока оформят 50+1% право собственности, пройдет не менее 3 месяцев Как подстраховаться-то? |
|
17.02.2015 15:48:29
|
|
17.02.2015 16:52:06
Просто у нас застройщик передавал ранее дома одной УК, которая просто была удивлена, что мы дом по конкурсу забрали!
Вопрос еще: когда мы должны начать обслуживать дом? Сейчас еще сроки не прошли даже для передачи нами подписанного проекта ду организатору конкурса. Я запросила у местной администрации все документы по 491 ППРФ, а также задала вопрос когда будет подписан атк передачи дома в управление? В ДУ ничего не сказано о сроке начала обслуживания. Вопрос важен, т.к. мне же заключать договоры и нести обязательства по оплате коммунальных ресурсов. Я конечно готова к работе хоть сейчас,а как на практике, если знаете? |
|
18.02.2015 06:24:32
Кстати, очень жизненное условие ДУ! А как собственники на него реагируют? Есть люди, которым объяснить в суде свои доводы, чем напрямую.
|
|
18.02.2015 06:29:06
Большая часть этих вопросов должна возникать "до того, как..."
|
|
18.02.2015 08:32:00
Согласна с Вами, но такова ситуация!
|
|
18.02.2015 08:34:08
|
|
26.03.2015 20:11:22
вот и настал момент!!!!! Прежняя ук драконит жителей, типа тариф у них выше, чем был у меня, давайте возвращайтесь! Имеют ли право расторгнуть со мной договор, если был конкурс до истечения 1 года, если я все делаю добросовестно??? Помогите!!!
 |
|
26.03.2015 20:28:21
Ниже может быть?
|
|
26.03.2015 21:07:02
Я негативно отношусь к ук, которые лезут на "чужие" дома ... за это вас по головке точно не погладят...
А вам посоветую просто работать с жителями и обслуживать дом по максимуму |
|
26.03.2015 22:21:14
давайте начистоту. никто из вас требования 290 ПП РФ не выполнит за эти деньги, поэтому спор ни о чем... |
|
26.03.2015 22:23:02
Ваша позиция со ссылкой на ч.8.1. ст.162 ЖК абсолютно верна: в течение одного года расторгнуть ДУ, заключенный по конкурсу, нельзя. Только по окончанию года. По ч. 8.2. ст.162 ЖК - да собственники могут расторгнуть в любой момент. По 8.1 - только по истечение 1 года. За год задача снизить градус эмоций и если все таки будет проведено ОСС по выбору новой УК найти нарушения в порядке его проведения. |
|
26.03.2015 22:45:48
Добавлено спустя 1 minute 14 seconds: Обычно сначала акт, потом извещение о конкурсе и только потом конкурс.... Добавлено спустя 1 minute 13 seconds: в качестве обеспечения страховка или депозит?! |
|
27.03.2015 00:02:17
А у вас в документации что сказано, денежное обеспечение, страхования ответственности нет на сумму обеспечения?
Очень много домов проводим через конкурс, если собственники не проводят ОС по повышению тарифа, как итог через конкурс в два раза выше. Так вот, ни разу не платили обеспечение деньгами, делали страховку и все, но почему то последнее время Согаз и Альфа отказывали, нашлись другие страховщики. |
|
27.03.2015 04:14:01
да нет, этот тариф установлен конкурсом
|
|
14.04.2015 06:57:01
Ну вот, выставили счет закстройщику как собственнику части квартир, сразу началось-инициируют собрание по смене способа управления! Помогите!!!
Я готова и тариф уже снизить, с собственниками встречалась обо всем договоровились, но кто-то инициирует собрание о смене способа управления! Могу я взыскать хоть что-нибудь (убытки, упущенную выгоду), дом -то по конкурсу и обеспечение внесено (стахование). |
|
14.04.2015 08:52:52
если по конкурсу, то там срок пишется в течении которого собственники не имеют права сменить УК
|
|
14.04.2015 13:13:35
где там пишется срок? в договоре сказано, что он заключается на год и все.
|
|
15.04.2015 08:48:05
Добавлено спустя 3 minutes 34 seconds: я так понимаю, жк рф выделяет особорого рода субъекта договора управления-уо, выбранную по конкурсу органом местного самоуправления п. 4 ст. 161 жк, п. 8.1 ст. 162 жк. Собственники не могут расторгнуть договор управления даже если выбрали иной способ управления. Я права? |
||||
|
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
||||
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: Наша Ук выиграла конкурс, проводимый органом местного самоуправления в отношении МКД по 75 ППРФ, только что подписан акт ввода в эксплуатацию. Могут ли другие УК совместно с собственниками или инвестороми в этом доме расторгнуть договор управления менее, чем через год? Мы же вносим обеспечение, а деньги немалые, не хочется поработать просто так. Спасибо. Очень нужен ответ. |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ, и еще очень интересное Постановление от 15.07.2010 Президиум Высшего Арбитражного суда № ВАС -1027/10 по делу № А11-10018/2008. Добавлено спустя 3 minutes 7 seconds: а про конкурс - ч. 8.1 ст 162 жк рф |
| Цитата |
|---|
| собственники, посредством ОСС, могут в любой момент расторгнуть договор управления и принять иной способ управления МКД, в т.ч. избрать иную управляшку. если МКД до 16 квартир, то могут перейти на непосредственное управление и т.п. |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: А судебная практика есть? Какой смысл законодателю прописывать о проведении конкурсов, устанавливать такие сжатые сроки? Т.е. я внесу обеспечение исполнения контракта, потрачу деньги, выполню ряд допработ, а собственники раз и выберут способ управления?! А если я допработы выполнять не буду, обратят взыскание на обеспечение исполнения!! Офигенно поработаю! В суд пойду, буду взыскивать упущенную выгоду, например! |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: может еще кто-нибудь прокомментирует |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: В договоре говорится об уведомлении о расторжении ДУ не менее чем за 60 дней! А других условий прописать не имею права! Данный проект договора фигурирует в конкурсной документации! Понятно, что пока оформят 50+1% право собственности, пройдет не менее 3 месяцев Как подстраховаться-то? |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: Кстати, очень жизненное условие ДУ! А как собственники на него реагируют? Есть люди, которым объяснить в суде свои доводы, чем напрямую. |
| Цитата |
|---|
| boks пишет: А вам посоветую просто работать с жителями и обслуживать дом по максимуму |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: вот и настал момент!!!!! Прежняя ук драконит жителей, типа тариф у них выше, чем был у меня, давайте возвращайтесь! Имеют ли право расторгнуть со мной договор, если был конкурс до истечения 1 года, если я все делаю добросовестно??? Помогите!!! |
| Цитата |
|---|
| иринка пишет: Наша Ук выиграла конкурс, проводимый органом местного самоуправления в отношении МКД по 75 ППРФ, только что подписан акт ввода в эксплуатацию. Могут ли другие УК совместно с собственниками или инвестороми в этом доме расторгнуть договор управления менее, чем через год? Мы же вносим обеспечение, а деньги немалые, не хочется поработать просто так. Спасибо. Очень нужен ответ. |
| Цитата |
|---|
| boks пишет: Я негативно отношусь к ук, которые лезут на "чужие" дома ... за это вас по головке точно не погладят... А вам посоветую просто работать с жителями и обслуживать дом по максимуму |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
