crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяЗамена квартирных автоматов

Замена квартирных автоматов

RSS
Замена квартирных автоматов
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Потом Придумаю написал:
Подъездные автоматы в исправном состоянии? Значит, не о чем беспокоиться, они отключатся, если ток окажется больше номинала.
А вот, если неисправны..., то оплавятся провода после подъездного автомата.
Ну как можно убедить человека, снять автомат на 63А, который ему "установили специалисты" рядом с водонагревательным баком? А главное, зачем.
Как это не о чем беспокоиться? Собственник превышает номинал. В результате вырубает свет во всём подъезде. Ладно ещё днём, а то ведь и ночью и в выходные бывает.
В подъездном щите на квартиру стоит автомат 25А, собственник вывел линию в квартиру и установил еще один вводной автомат на 32А.
Такая схема? И вы хотите обязать собственника поменять 32А на 25А?
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
не рекомендовать, а обязать
ИМХО, довольно трудно. Это не переустройство, поскольку АВ вряд ли вносятся в техпаспорт помещения. Разъяснять идиотам (а установка АВ, не соответствующего проводке и нагрузке, - преступный идиотизм) практически бесполезно..
Можно наехать по

35. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей.


Но это только пугалка. Надо доказывать использование. А то, что стоит электропушка на 10 кВт, не означает, что она используется. Потребитель будет вкручивать вам, что у него стоит "выключатель нагрузки".
Посмотрите

 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Собственник превышает номинал. В результате вырубает свет во всём подъезде.
Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Вводному АВ абсолютно фиолетово, какой АВ стоит после него. Вводной АВ должен сработать и всё. И это ваша, а не собственника проблема. А вот превышение отведённой мощности - криминал. Тут есть о чём. Но не о АВ в квартире.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
не рекомендовать, а обязать
ИМХО, довольно трудно. Это не переустройство, поскольку АВ вряд ли вносятся в техпаспорт помещения. Разъяснять идиотам (а установка АВ, не соответствующего проводке и нагрузке, - преступный идиотизм) практически бесполезно..
Можно наехать по
35. Потребитель не вправе: а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей.


Но это только пугалка. Надо доказывать использование. А то, что стоит электропушка на 10 кВт, не означает, что она используется. Потребитель будет вкручивать вам, что у него стоит "выключатель нагрузки".
Посмотрите
Ну да. Вкручивают про "выключатель нагрузки". ))) Спасибо.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
И это ваша, а не собственника проблема.
Вот собственники на это и рассчитывают: "чо это мне должно быть плохо, пусть все страдают". Время Эгоистов с большой буквы.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вкручивают про "выключатель нагрузки".
И, вообще говоря, не так уж и не правы. Собственник может перед каждым утюгом понаставить какие-нибудь "Пилоты" на любой ток.
Лучше наезжайте за превышение мощности. И приведите в порядок вводные АВ.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
пусть все страдают".
Так страдания-то от неисправности вводного АВ, который (внезапно) есть ОИ.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
И приведите в порядок вводные АВ.
В порядок приводим, только хотелось бы чтобы и жители были "в порядке".
Цитата
Ильич написал:
Цитата

Лучше наезжайте за превышение мощности.
))) В прошлом году, начале декабря "наехали" на одного так, автомат поменяли, но 31 декабря за два часа до боя курантов я с инженером скакала, нам свидание устроили с полицией, за то что мы такие плохие не даём мощность превышать.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
нам свидание устроили с полицией, за то что мы такие плохие не даём мощность превышать.
А кто сказал, что будет легко? Закон вы не нарушаете: есть проект, есть ОИ. И нех каким-то козлам грязными рогами лезть в щиток.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
чтобы и жители были "в порядке".
И не мечтайте. Дальше будет только хуже: люди стареют, маразм крепчает, все знают, что УК/ТСЖ воры и жулики.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Как это не о чем беспокоиться? Собственник превышает номинал. В результате вырубает свет во всём подъезде. Ладно ещё днём, а то ведь и ночью и в выходные бывает.
Что у вас вырубает, какой автомат? Где установлен этот автомат, что он защищает (весь подъезд?), на какой ток рассчитан? Не 32 ампера же.
Коллеги, похоже, всё поняли - а вот я не всё. а вопрос интересный.

Для Вашего понимания опишу систему электроснабжения в нашем доме (подъезде).

В подвале ВРУ с ОДПУ; потом 3 плавкие вставки по 100 ампер на каждую фазу; потом 3 стояковых алюминиевых провода 16 мм2 вверх по этажным шкафам, которых 9.

Ну, естественно, нулевой алюминий 16 мм2. TN-C, насколько я понимаю.

В этажных шкафах на 4 квартиры - на каждую квартиру: сдвоенный автомат на 40А (обслуживающая организация заменила ими старые советские "пакетники"); потом электросчетчик; потом разветвление на два автомата по 16А (было, а потом обслуживающая заменила на 25А); и по две пары алюминиевых проводов 2,5мм2 в каждую квартиру.

У меня "новые" квартирные автоматы 25А вышли из строя, и я их заменил обратно на 16-амперные советские, т.к. провода алюминиевые 2,5мм2. А люди и по 32А ставят, да! И даже без замены вводных проводов в квартиру! Лет 10 назад писал докладную записку в обслуживающую организацию, но без ответа.

Не смотря на то, что на каждой фазе сидит примерно по 12 квартир, 100-амперные вставки держат. И стояковые алюминиевые 16 мм2 пока целы - тьфу-тьфу-тьфу.
В доме газ. 1979 год.
 
Цитата
ДонКихот написал:
я их заменил обратно на 16-амперные советские,
2х16х230=7.36 кВт. Не так уж и плохо для негазифицированной квартиры. Понятно, что при Вашем сечении Al-жилы (2.5) выбор правильный ( с запасом). АВ на 32 А при таком сечении - дорога если не к пожару, то к отгоранию провода. И понятно, что когда-нибудь ночью, когда другие спят, какой-нибудь придурок спалит свою линию между щитком и квартирой. Поскольку это - имущество собственника, то отвечает за тем, что после АВ, этот собственник. Но другим, если не дай бог, что-нибудь, повода для веселья не видно. Надежда на АВ 40А конечно есть, а уж вставка 100 А даже не заметит перегрузки. А вот если сорокаамперник не сработает....
 
С другой стороны,
100А х 230В = 23 кВт на фазу, а на весь дом - при условии равномерного распределения! - 69 кВт максимально.
Длительный ток для алюминиевых стояковых фазных проводов в полиэтилене, проложенных вместе в вертикальной трубе - что-то около 60 ампер. Защита - плавкий предохранитель 100А.

Дальше - 36 квартир, стало быть:
69 : 36 = 1,92 кВт на каждую квартиру в среднем. 8,3 ампера по току. Ну это всё в среднем. Коэффициент одновременности.

Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?


Но я, вообще-то, хотел вызвать у ТСЖЕлены интерес в описании устройства её электрооборудования.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В некоторых квартирах собственники установили автоматы с номиналом 32А. Больше чем подъездные.
Подъездные - это какие, где они установлены? После отвода от стояковых, перед индивидуальными счетчиками - что-то установлено?
 
Цитата
ДонКихот написал:
С другой стороны,
100А х 230В = 23 кВт на фазу, а на весь дом - при условии равномерного распределения! - 69 кВт максимально.
Длительный ток для алюминиевых стояковых фазных проводов в полиэтилене, проложенных вместе в вертикальной трубе - что-то около 60 ампер. Защита - плавкий предохранитель 100А.

Дальше - 36 квартир, стало быть:
69 : 36 = 1,92 кВт на каждую квартиру в среднем. 8,3 ампера по току. Ну это всё в среднем. Коэффициент одновременности.

Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?


Но я, вообще-то, хотел вызвать у ТСЖЕлены интерес в описании устройства её электрооборудования.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В некоторых квартирах собственники установили автоматы с номиналом 32А. Больше чем подъездные.
Подъездные - это какие, где они установлены? После отвода от стояковых, перед индивидуальными счетчиками - что-то установлено?
т. к. я не инженер, то научными формулами объяснить не смогу. Скажу только, что есть квартирные автоматы, а есть автоматы подъездные. И как я писала выше, в некоторых квартирах автоматы поставили больше номиналом чем подъездный. Результат: когда в данных квартирах превышают потребление электроэнергии, то автомат вырубает не в квартире, а во всем подъезде. Кроме квартир так ещё сделали собственники нжп (которые после одпу и ранее были квартирами). В итоге у нас электрик скачет в нерабочее время. Подъездные установлены в цоколе дома. Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало. Тоже установлены в цоколе.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало. Тоже установлены в цоколе.
Это - непереводимая игра слов. АВ стоят или на этаже, или в цоколе. Правильно должно быть так. Перед счётчиком - хоть в квартире, хоть в щитке – стоит АВ, который ограничивает мощность на квартиру и обеспечивает безопасность сетей до счётчика, т.е ОИ, а также и не даёт подключить собственнику непроектную нагрузку.
Цитата
Цитата
ДонКихот написал:
Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?
Всё написано в СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа Раздел 7
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало.
Помогло?
Должны были перед каждым счетчиком установить соответствующий проектному номиналу.
Похоже, что в доме старые "пакетники" вышли из строя, их сняли и не установили сдвоенные автоматы перед счетчиками.
Отсюда и проблемы.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало. Тоже установлены в цоколе.
Это - непереводимая игра слов. АВ стоят или на этаже, или в цоколе. Правильно должно быть так. Перед счётчиком - хоть в квартире, хоть в щитке – стоит АВ, который ограничивает мощность на квартиру и обеспечивает безопасность сетей до счётчика, т.е ОИ, а также и не даёт подключить собственнику непроектную нагрузку.
Цитата
Цитата
ДонКихот написал:
Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?
Всё написано в СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа Раздел 7
Не буду соглашаться или не соглашаться как должно быть. Вот как оно есть так и пишу. Единственное скажу, что с моими жителями именно на этажах это бесполезно делать. Слишком у них ручки шаловливые.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало.
Помогло?
Должны были перед каждым счетчиком установить соответствующий проектному номиналу.
Похоже, что в доме старые "пакетники" вышли из строя, их сняли и не установили сдвоенные автоматы перед счетчиками.
Отсюда и проблемы.
Да. Помогло. Теперь все собственники подъезда знают своего соседа в лицо, из-за которого свет вырубается. Стал осторожнее.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
знают своего соседа в лицо, из-за которого свет вырубается
Это им как-то помогает и успокаивает?
Не пробовали привести общедомовые электрические сети в соответствие с проектом, требованиями СП и здравым смыслом?
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
знают своего соседа в лицо, из-за которого свет вырубается
Это им как-то помогает и успокаивает?
Не пробовали привести общедомовые электрические сети в соответствие с проектом, требованиями СП и здравым смыслом?
Может быть тупой вопрос. А с чего Вы вообще взяли, что в доме сети расположены не по проекту, не по требованиям и не по здравому смыслу?
 
Трудно общаться. :roll:

"Объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом..."

Предполагаю, что инженера в ТСЖ нет. А можно электрику показать эту тему в форуме?
 
Цитата
ДонКихот написал:
Трудно общаться.

"Объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом..."

Предполагаю, что инженера в ТСЖ нет. А можно электрику показать эту тему в форуме?
Показывайте. Только сначала спросите у электрика: может ли в квартире старого дома с газовыми плитами вырубить электричество при одновременном включении фена, индукционной плиты, кондиционера, теплых полов, телевизора, стиральной машины, холодильника, пылесоса. И при этом собственник, чтобы у него непосредственно не вырубало в квартире ставит у себя автоматы на 32А.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
А с чего Вы вообще взяли, что в доме сети расположены не по проекту, не по требованиям и не по здравому смыслу?
Конечно. Ответ Вы сами написали
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало.
то есть устанавливаете автоматы произвольно, там, где их не должно быть.
(либо под словом "поэтажные" Вы понимаете не то, что сделали)

Для каждой квартиры один автомат должен стоять до счетчика - это общее имущество, поставьте его 16 А.
А второй автомат должен стоять после счетчика - это имущество собственника, пусть ставит его 63 А.
Если общий автомат на 16 А в исправном состоянии, то он сработает и отключит квартиру этого собственника.
Получается, что в вашем доме либо нет автоматов перед счетчиками, либо они находятся в неисправном состоянии.
Поэтому, колхоз с "поэтажными" автоматами помог как-то локализовать проблему, но не решить ее.
 
+100500
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
может ли
Не может, а должно.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И при этом собственник, чтобы у него непосредственно не вырубало в квартире ставит у себя автоматы на 32А.
Связи с результатом нет. Никакой.
ИМХО, диспут утратил смысл. Всё сказано: АВ нужного номинала перед счётчиком, и руки прочь от ОИ!
 
В
Цитата
ТСЖЕлена написал:
... в квартире старого дома с газовыми плитами ... при одновременном включении фена, индукционной плиты, кондиционера, теплых полов, телевизора, стиральной машины, холодильника, пылесоса.
Прекрасно Вас понимаю! И потребитель-либерал говорит: "А как же в 21 веке можно без всего этого жить?! Да пошли вы все, со своим ТСЖ!"
Ещё может возмущаться отсутствием защитного заземляющего провода, если самовольно не провёл его в квартиру, подключив к корпусу этажного щитка.
 
ТСЖЕлена, ещё вопрос: у вас этажные щитки запираются? В них доступ свободный, или только для обслуживающей ОИ организации?

На самом деле, интересно, что напишут об этом участники, у кого как и почему. Видел в домах этажные щитки с навесными замками, сам тоже когда-то хотел повесить.
 
Цитата
ДонКихот написал:
ТСЖЕлена , ещё вопрос: у вас этажные щитки запираются? В них доступ свободный, или только для обслуживающей ОИ организации?

На самом деле, интересно, что напишут об этом участники, у кого как и почему. Видел в домах этажные щитки с навесными замками, сам тоже когда-то хотел повесить.
Щитков этажных вообще нет. От слова совсем. Проектом дома не предусмотрено.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Щитков этажных вообще нет. От слова совсем. Проектом дома не предусмотрено.
А как менять /ремонтировать счётчик? Где АВ на конкретную квартиру начинается?
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Щитков этажных вообще нет. От слова совсем. Проектом дома не предусмотрено.
А как менять /ремонтировать счётчик? Где АВ на конкретную квартиру начинается?
В самой квартире.
#91
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
Потом Придумаю написал:
Подъездные автоматы в исправном состоянии? Значит, не о чем беспокоиться, они отключатся, если ток окажется больше номинала.
А вот, если неисправны..., то оплавятся провода после подъездного автомата.
Ну как можно убедить человека, снять автомат на 63А, который ему "установили специалисты" рядом с водонагревательным баком? А главное, зачем.
Как это не о чем беспокоиться? Собственник превышает номинал. В результате вырубает свет во всём подъезде. Ладно ещё днём, а то ведь и ночью и в выходные бывает.
В подъездном щите на квартиру стоит автомат 25А, собственник вывел линию в квартиру и установил еще один вводной автомат на 32А.
Такая схема? И вы хотите обязать собственника поменять 32А на 25А?
#92
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
не рекомендовать, а обязать
ИМХО, довольно трудно. Это не переустройство, поскольку АВ вряд ли вносятся в техпаспорт помещения. Разъяснять идиотам (а установка АВ, не соответствующего проводке и нагрузке, - преступный идиотизм) практически бесполезно..
Можно наехать по

35. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей.


Но это только пугалка. Надо доказывать использование. А то, что стоит электропушка на 10 кВт, не означает, что она используется. Потребитель будет вкручивать вам, что у него стоит "выключатель нагрузки".
Посмотрите

#93
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Собственник превышает номинал. В результате вырубает свет во всём подъезде.
Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Вводному АВ абсолютно фиолетово, какой АВ стоит после него. Вводной АВ должен сработать и всё. И это ваша, а не собственника проблема. А вот превышение отведённой мощности - криминал. Тут есть о чём. Но не о АВ в квартире.
#94
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
не рекомендовать, а обязать
ИМХО, довольно трудно. Это не переустройство, поскольку АВ вряд ли вносятся в техпаспорт помещения. Разъяснять идиотам (а установка АВ, не соответствующего проводке и нагрузке, - преступный идиотизм) практически бесполезно..
Можно наехать по
35. Потребитель не вправе: а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей.


Но это только пугалка. Надо доказывать использование. А то, что стоит электропушка на 10 кВт, не означает, что она используется. Потребитель будет вкручивать вам, что у него стоит "выключатель нагрузки".
Посмотрите
Ну да. Вкручивают про "выключатель нагрузки". ))) Спасибо.
#95
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
И это ваша, а не собственника проблема.
Вот собственники на это и рассчитывают: "чо это мне должно быть плохо, пусть все страдают". Время Эгоистов с большой буквы.
#96
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вкручивают про "выключатель нагрузки".
И, вообще говоря, не так уж и не правы. Собственник может перед каждым утюгом понаставить какие-нибудь "Пилоты" на любой ток.
Лучше наезжайте за превышение мощности. И приведите в порядок вводные АВ.
#97
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
пусть все страдают".
Так страдания-то от неисправности вводного АВ, который (внезапно) есть ОИ.
#98
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
И приведите в порядок вводные АВ.
В порядок приводим, только хотелось бы чтобы и жители были "в порядке".
Цитата
Ильич написал:
Цитата

Лучше наезжайте за превышение мощности.
))) В прошлом году, начале декабря "наехали" на одного так, автомат поменяли, но 31 декабря за два часа до боя курантов я с инженером скакала, нам свидание устроили с полицией, за то что мы такие плохие не даём мощность превышать.
#99
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
нам свидание устроили с полицией, за то что мы такие плохие не даём мощность превышать.
А кто сказал, что будет легко? Закон вы не нарушаете: есть проект, есть ОИ. И нех каким-то козлам грязными рогами лезть в щиток.
#100
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
чтобы и жители были "в порядке".
И не мечтайте. Дальше будет только хуже: люди стареют, маразм крепчает, все знают, что УК/ТСЖ воры и жулики.
#101
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Как это не о чем беспокоиться? Собственник превышает номинал. В результате вырубает свет во всём подъезде. Ладно ещё днём, а то ведь и ночью и в выходные бывает.
Что у вас вырубает, какой автомат? Где установлен этот автомат, что он защищает (весь подъезд?), на какой ток рассчитан? Не 32 ампера же.
Коллеги, похоже, всё поняли - а вот я не всё. а вопрос интересный.

Для Вашего понимания опишу систему электроснабжения в нашем доме (подъезде).

В подвале ВРУ с ОДПУ; потом 3 плавкие вставки по 100 ампер на каждую фазу; потом 3 стояковых алюминиевых провода 16 мм2 вверх по этажным шкафам, которых 9.

Ну, естественно, нулевой алюминий 16 мм2. TN-C, насколько я понимаю.

В этажных шкафах на 4 квартиры - на каждую квартиру: сдвоенный автомат на 40А (обслуживающая организация заменила ими старые советские "пакетники"); потом электросчетчик; потом разветвление на два автомата по 16А (было, а потом обслуживающая заменила на 25А); и по две пары алюминиевых проводов 2,5мм2 в каждую квартиру.

У меня "новые" квартирные автоматы 25А вышли из строя, и я их заменил обратно на 16-амперные советские, т.к. провода алюминиевые 2,5мм2. А люди и по 32А ставят, да! И даже без замены вводных проводов в квартиру! Лет 10 назад писал докладную записку в обслуживающую организацию, но без ответа.

Не смотря на то, что на каждой фазе сидит примерно по 12 квартир, 100-амперные вставки держат. И стояковые алюминиевые 16 мм2 пока целы - тьфу-тьфу-тьфу.
В доме газ. 1979 год.
#102
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
я их заменил обратно на 16-амперные советские,
2х16х230=7.36 кВт. Не так уж и плохо для негазифицированной квартиры. Понятно, что при Вашем сечении Al-жилы (2.5) выбор правильный ( с запасом). АВ на 32 А при таком сечении - дорога если не к пожару, то к отгоранию провода. И понятно, что когда-нибудь ночью, когда другие спят, какой-нибудь придурок спалит свою линию между щитком и квартирой. Поскольку это - имущество собственника, то отвечает за тем, что после АВ, этот собственник. Но другим, если не дай бог, что-нибудь, повода для веселья не видно. Надежда на АВ 40А конечно есть, а уж вставка 100 А даже не заметит перегрузки. А вот если сорокаамперник не сработает....
#103
0 0
С другой стороны,
100А х 230В = 23 кВт на фазу, а на весь дом - при условии равномерного распределения! - 69 кВт максимально.
Длительный ток для алюминиевых стояковых фазных проводов в полиэтилене, проложенных вместе в вертикальной трубе - что-то около 60 ампер. Защита - плавкий предохранитель 100А.

Дальше - 36 квартир, стало быть:
69 : 36 = 1,92 кВт на каждую квартиру в среднем. 8,3 ампера по току. Ну это всё в среднем. Коэффициент одновременности.

Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?


Но я, вообще-то, хотел вызвать у ТСЖЕлены интерес в описании устройства её электрооборудования.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В некоторых квартирах собственники установили автоматы с номиналом 32А. Больше чем подъездные.
Подъездные - это какие, где они установлены? После отвода от стояковых, перед индивидуальными счетчиками - что-то установлено?
#104
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
С другой стороны,
100А х 230В = 23 кВт на фазу, а на весь дом - при условии равномерного распределения! - 69 кВт максимально.
Длительный ток для алюминиевых стояковых фазных проводов в полиэтилене, проложенных вместе в вертикальной трубе - что-то около 60 ампер. Защита - плавкий предохранитель 100А.

Дальше - 36 квартир, стало быть:
69 : 36 = 1,92 кВт на каждую квартиру в среднем. 8,3 ампера по току. Ну это всё в среднем. Коэффициент одновременности.

Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?


Но я, вообще-то, хотел вызвать у ТСЖЕлены интерес в описании устройства её электрооборудования.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
В некоторых квартирах собственники установили автоматы с номиналом 32А. Больше чем подъездные.
Подъездные - это какие, где они установлены? После отвода от стояковых, перед индивидуальными счетчиками - что-то установлено?
т. к. я не инженер, то научными формулами объяснить не смогу. Скажу только, что есть квартирные автоматы, а есть автоматы подъездные. И как я писала выше, в некоторых квартирах автоматы поставили больше номиналом чем подъездный. Результат: когда в данных квартирах превышают потребление электроэнергии, то автомат вырубает не в квартире, а во всем подъезде. Кроме квартир так ещё сделали собственники нжп (которые после одпу и ранее были квартирами). В итоге у нас электрик скачет в нерабочее время. Подъездные установлены в цоколе дома. Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало. Тоже установлены в цоколе.
#105
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало. Тоже установлены в цоколе.
Это - непереводимая игра слов. АВ стоят или на этаже, или в цоколе. Правильно должно быть так. Перед счётчиком - хоть в квартире, хоть в щитке – стоит АВ, который ограничивает мощность на квартиру и обеспечивает безопасность сетей до счётчика, т.е ОИ, а также и не даёт подключить собственнику непроектную нагрузку.
Цитата
Цитата
ДонКихот написал:
Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?
Всё написано в СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа Раздел 7
#106
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало.
Помогло?
Должны были перед каждым счетчиком установить соответствующий проектному номиналу.
Похоже, что в доме старые "пакетники" вышли из строя, их сняли и не установили сдвоенные автоматы перед счетчиками.
Отсюда и проблемы.
#107
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало. Тоже установлены в цоколе.
Это - непереводимая игра слов. АВ стоят или на этаже, или в цоколе. Правильно должно быть так. Перед счётчиком - хоть в квартире, хоть в щитке – стоит АВ, который ограничивает мощность на квартиру и обеспечивает безопасность сетей до счётчика, т.е ОИ, а также и не даёт подключить собственнику непроектную нагрузку.
Цитата
Цитата
ДонКихот написал:
Так какую мощность не должен превышать потребитель? 1,92 кВт, или 7,36, или 9,2 (40А х 230В)?
Всё написано в СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа Раздел 7
Не буду соглашаться или не соглашаться как должно быть. Вот как оно есть так и пишу. Единственное скажу, что с моими жителями именно на этажах это бесполезно делать. Слишком у них ручки шаловливые.
#108
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало.
Помогло?
Должны были перед каждым счетчиком установить соответствующий проектному номиналу.
Похоже, что в доме старые "пакетники" вышли из строя, их сняли и не установили сдвоенные автоматы перед счетчиками.
Отсюда и проблемы.
Да. Помогло. Теперь все собственники подъезда знают своего соседа в лицо, из-за которого свет вырубается. Стал осторожнее.
#109
1 1
Цитата
ТСЖЕлена написал:
знают своего соседа в лицо, из-за которого свет вырубается
Это им как-то помогает и успокаивает?
Не пробовали привести общедомовые электрические сети в соответствие с проектом, требованиями СП и здравым смыслом?
#110
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
знают своего соседа в лицо, из-за которого свет вырубается
Это им как-то помогает и успокаивает?
Не пробовали привести общедомовые электрические сети в соответствие с проектом, требованиями СП и здравым смыслом?
Может быть тупой вопрос. А с чего Вы вообще взяли, что в доме сети расположены не по проекту, не по требованиям и не по здравому смыслу?
#111
0 0
Трудно общаться. :roll:

"Объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом..."

Предполагаю, что инженера в ТСЖ нет. А можно электрику показать эту тему в форуме?
#112
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Трудно общаться.

"Объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом..."

Предполагаю, что инженера в ТСЖ нет. А можно электрику показать эту тему в форуме?
Показывайте. Только сначала спросите у электрика: может ли в квартире старого дома с газовыми плитами вырубить электричество при одновременном включении фена, индукционной плиты, кондиционера, теплых полов, телевизора, стиральной машины, холодильника, пылесоса. И при этом собственник, чтобы у него непосредственно не вырубало в квартире ставит у себя автоматы на 32А.
#113
2 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
А с чего Вы вообще взяли, что в доме сети расположены не по проекту, не по требованиям и не по здравому смыслу?
Конечно. Ответ Вы сами написали
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Но мы сейчас ещё в одном подъезде поэтажные установили, чтобы не весь подъезд вырубало.
то есть устанавливаете автоматы произвольно, там, где их не должно быть.
(либо под словом "поэтажные" Вы понимаете не то, что сделали)

Для каждой квартиры один автомат должен стоять до счетчика - это общее имущество, поставьте его 16 А.
А второй автомат должен стоять после счетчика - это имущество собственника, пусть ставит его 63 А.
Если общий автомат на 16 А в исправном состоянии, то он сработает и отключит квартиру этого собственника.
Получается, что в вашем доме либо нет автоматов перед счетчиками, либо они находятся в неисправном состоянии.
Поэтому, колхоз с "поэтажными" автоматами помог как-то локализовать проблему, но не решить ее.
#114
0 0
+100500
#115
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
может ли
Не может, а должно.
Цитата
ТСЖЕлена написал:
И при этом собственник, чтобы у него непосредственно не вырубало в квартире ставит у себя автоматы на 32А.
Связи с результатом нет. Никакой.
ИМХО, диспут утратил смысл. Всё сказано: АВ нужного номинала перед счётчиком, и руки прочь от ОИ!
#116
0 0
В
Цитата
ТСЖЕлена написал:
... в квартире старого дома с газовыми плитами ... при одновременном включении фена, индукционной плиты, кондиционера, теплых полов, телевизора, стиральной машины, холодильника, пылесоса.
Прекрасно Вас понимаю! И потребитель-либерал говорит: "А как же в 21 веке можно без всего этого жить?! Да пошли вы все, со своим ТСЖ!"
Ещё может возмущаться отсутствием защитного заземляющего провода, если самовольно не провёл его в квартиру, подключив к корпусу этажного щитка.
#117
0 0
ТСЖЕлена, ещё вопрос: у вас этажные щитки запираются? В них доступ свободный, или только для обслуживающей ОИ организации?

На самом деле, интересно, что напишут об этом участники, у кого как и почему. Видел в домах этажные щитки с навесными замками, сам тоже когда-то хотел повесить.
#118
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
ТСЖЕлена , ещё вопрос: у вас этажные щитки запираются? В них доступ свободный, или только для обслуживающей ОИ организации?

На самом деле, интересно, что напишут об этом участники, у кого как и почему. Видел в домах этажные щитки с навесными замками, сам тоже когда-то хотел повесить.
Щитков этажных вообще нет. От слова совсем. Проектом дома не предусмотрено.
#119
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Щитков этажных вообще нет. От слова совсем. Проектом дома не предусмотрено.
А как менять /ремонтировать счётчик? Где АВ на конкретную квартиру начинается?
#120
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Щитков этажных вообще нет. От слова совсем. Проектом дома не предусмотрено.
А как менять /ремонтировать счётчик? Где АВ на конкретную квартиру начинается?
В самой квартире.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!