crm

До семинара в Сочи осталось

  • 9
  • 3
дня

Форум

ГлавнаяКак доказать скачок напряжения?

Как доказать скачок напряжения?

RSS
Как доказать скачок напряжения? , В спорах между УК и сетевой организацией
 
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. Написали письмо в сетевую организацию, пришел ответ что скачков не было. Согласно ч. 15 ст. 161 ЖК РФ, РСО отвечает за качество предоставляемого ресурса до границ балансовой принадлежности инженерных сетей. Далее – зона ответственности УО (ч. 1 ст. 161 ЖК РФ). В спорах по защите прав потребителей суды руководствуются п. 5 Обзора Президиума Верховного суда РФ от 16.02.2017 № 1(2017). "бремя доказывания того, что вред имуществу потребителя электроэнергии был причинен не в результате ненадлежащего исполнения энергоснабжающей организацией своих обязанностей по договору энергоснабжения, а вследствие иных причин, возлагается на такую энергоснабжающую организацию".
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
 
Цитата
Дик Судья написал:
..
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Установить можно, можно даже зафиксировать, толку -ноль. У РСО всегда "все было нормально, качество ресурса соответствовали стандартам, чем мы можем Вам помочь еще?"

Единсвтенное... если поставить поверенные вольтметры 3 шт на фазные напряжения (АВ, ВС, СА) и напротив них -видеокамеру подключенную к регистратору... тогда еще можно использовать в качестве доказательств...
 
Если вы зимой простудились заболели и умерли, то виновата не зима
Хотя, если было бы лето, вы бы не простудились и были бы ,живы.

 
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
 
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
Безусловно. Хорошо дёшево не бывает. И тем не менее. Я бы вообще ставил на квартиры защиту от бросков напряжения. Себе поставил (трёхфазные реле контроля + контактор, Schneider +АВВ). Понятно, что в масштабах МКД это малореально. Спасение утопающих - дело....
 
Цитата
Дик Судья написал:
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Большинство современных электросчетчиков (даже дешевых) фиксируют скачки (отклонения) напряжения (имеет архив событий по многом параметрам). Посмотрите руководство по эксплуатации Вашего ОДПУ электроэнергии.
У нас уже давненько был случай когда в доме из-за скачка напряжения погорела техника. Сетевая организация как это обычно пошла в отказ, типа у нас все нормально это у вас в доме наверное ноль обгорел. Мы пригласили специализированную организацию, они подключили ноутбук к электросчетчику, сняли архив событий где точно указано время скачка напряжения на вводе в дом и мы доказали вину РСО. Те оплатили людям ремонт бытовой техники.
В принципе специализированную организацию и не нужно, можно самим. Нужно только переходники и адаптер RS485/232-USB купить и ноутбук. Программы все в интернете есть. Мы этим всем запаслись, но самостоятельно еще не пробовали снимать архивы с электросчетчика, да и к счастью повода больше не было.
 
А скачок это что:
вот в сети ежесекундно 50 пиков по 320 вольт отрицательных и столько же положительных

Если отключить в пике нагрузку на 1/100 секунды то фаза в сети изменится
а на нагрузке имеющий индуктивный или емкостной характер не успеет
в итоге перепад в 640 вольт.


Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт
и электросети к этому не имеют никакого отношения.




 
Цитата
Атос написал:
Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт и электросети к этому не имеют никакого отношения.
Естественно дребезг контактов выключателя на имеет отношение к электросетям и скачкам напряжения на вводе в дом. От выключателей (дребезга контактов) не сгорают телевизоры, холодильники компьютеры. Это (дребезг) продолжается доли секунд и не опасно. А вот когда на вводе в дом фазное напряжение подскакивает с 220 вольт до скажем вольт 300 и продолжается это от нескольких секунд до нескольких минут, вот это опасно, это и называется скачек напряжения. А вызвано это может быть подгоранием нуля на трансформаторной подстанции, обрывом нуля на воздушной линии, перехлестом проводов и т.д. К этому то электросети имеют отношение, или тоже нет?!
 
У нас так было, отрицали ресурсники. Но стали узнавать в соседних домах запитанных от той же ТП, оказалось что и у них погорела техника. После этого ресурсники уже признали что их вина.
 
Цитата
цужкх написал:
это и называется скачек напряжения.
Сами себе вы можете думать, что угодно.

Скачок напряжения – это резкое (быстрое) и значительное изменение значения напряжения в большую или меньшую сторону. Но как правило, под скачком напряжения понимается быстрое значительное увеличение напряжения, т.к. резкое уменьшение напряжения обычно не опасно.
Термин "скачок напряжения" не встречается в научной и профессиональной литературе.


Ребята! занимайтесь защитой.
Нельзя доказать то, что не существует. в определениях

 
Цитата
Дик Судья написал:
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. ...
мне тут подумалось... а, с чего в пускателе сгорела катушка? там-же ноль и фаза... На фазе проскочило повышенное напряжение? - она переварит это легко,...А, вот если по нулю вместо нуля проскочила другая фаза -то катушка могла-б сгореть, но если-б это было везде -то везде погорело-бы, и тогда вопрос: непонятно почему только эти 2 пускателя.... а, электрик случайно в оборудовании не копался, ноль не отваливал? Может сам и спалил.
 
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Дик Судья написал:
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Большинство современных электросчетчиков (даже дешевых) фиксируют скачки (отклонения) напряжения (имеет архив событий по многом параметрам). Посмотрите руководство по эксплуатации Вашего ОДПУ электроэнергии.
У нас уже давненько был случай когда в доме из-за скачка напряжения погорела техника. Сетевая организация как это обычно пошла в отказ, типа у нас все нормально это у вас в доме наверное ноль обгорел. Мы пригласили специализированную организацию, они подключили ноутбук к электросчетчику, сняли архив событий где точно указано время скачка напряжения на вводе в дом и мы доказали вину РСО. Те оплатили людям ремонт бытовой техники.
В принципе специализированную организацию и не нужно, можно самим. Нужно только переходники и адаптер RS485/232-USB купить и ноутбук. Программы все в интернете есть. Мы этим всем запаслись, но самостоятельно еще не пробовали снимать архивы с электросчетчика, да и к счастью повода больше не было.
Извините за наглость. Можно Вас попросить образец письма в Энергосбыт (желательно и 1-е и 2-е)?
Заранее большое спасибо.
 
Здравствуйте.
На доме повторяются скачки напряжения. У Энергосбыта как всегда всё в пределах нормы. Сейчас хотим купить контроллер напряжения. Скажите пожалуйста, от него вообще есть толк? И если есть то какой лучше брать.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
от него вообще есть толк?
Толк от реле напряжения есть безусловно! Но... У Вас в дом приходит 400 или 230 V? Одна или три фазы? Само по себе реле контроля напряжения ничего не решает. Оно должно управлять мощным контактором, мощность которого соответствует мощности, потребляемой домом. "Два в одном" (реле + контактор в одном флаконе) для МКД не подойдут. Они - для квартиры/коттеджа.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
от него вообще есть толк?
У Вас в дом приходит 400 или 230 V? Одна или три фазы?
Пока не знаю. Будем приглашать разных электриков. И мне хоть для какого-нибудь понимания надо знать, о чём говорить с ними и кто просто стрясти денег захочет, а кто действительно сможет помочь.
 
Я вопросы сформулировал: потребляемая расчетная мощность, количество вводов, количество фаз? Этим определится выбор оборудования.
 
Квартиру можно с большей долей вероятности обезопасить, но весь МКД - анриал.
 
Цитата
Леший написал:
но весь МКД - анриал.
Почти так. Смотря что за дом. Если нужен контактор на 200 кВт, то это дороже 100 000. А если дом небольшой... 2 контактора по 100 кВт уже дешевле. Можно и дальше разбивать, используя одно реле и несколько контакторов. Можно поставить контакторы только на некоторые группы. Всё зависит от денег и желания.
Однофазное реле-контактор на квартиру - 3к₽. Смотря за чей счёт банкет.
Мне хотелось - я сам себе поставил такую защиту на квартиру за свой счёт.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Здравствуйте.
На доме повторяются скачки напряжения. У Энергосбыта как всегда всё в пределах нормы. Сейчас хотим купить контроллер напряжения. Скажите пожалуйста, от него вообще есть толк? И если есть то какой лучше брать.
Контроллер напряжения - это не общепринятый технический термин. Может быть Вы имеете ввиду Реле контроля напряжения? И, самый главный вопрос: а, чего выхотите добиться? что-бы что-то зафиксировать? или что-бы отключать дом при изменении напряжения?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Здравствуйте.
На доме повторяются скачки напряжения. У Энергосбыта как всегда всё в пределах нормы. Сейчас хотим купить контроллер напряжения . Скажите пожалуйста, от него вообще есть толк? И если есть то какой лучше брать.
Контроллер напряжения - это не общепринятый технический термин. Может быть Вы имеете ввиду Реле контроля напряжения? И, самый главный вопрос: а, чего выхотите добиться? что-бы что-то зафиксировать? или что-бы отключать дом при изменении напряжения?
Вообще хотелось бы избавиться от этих скачков. Но и зафиксировать бы тоже хотелось, потому что в последний раз из-за аварии на подстанции было отключено несколько домов, у многих что-то погорело, у нас например вышла теплоавтоматика из строя. Вызывали Энергосбыт, но у них всё одно: скачки в пределах нормы.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вообще хотелось бы избавиться от этих скачков. Но и зафиксировать бы тоже хотелось, потому что в последний раз из-за аварии на подстанции было отключено несколько домов, у многих что-то погорело, у нас например вышла теплоавтоматика из строя. Вызывали Энергосбыт, но у них всё одно: скачки в пределах нормы.
Реле контроля напряжения -это приборчик автоматики, который размыкает или замыкает контакт при изменении напряжения в сети. Он является источником сигнала на сработку каких-то исполнительных устройств (обычно контакторы). При большой нагрузке (МКД ) стоимость исп. устройств (контакторов) -будет за гранью разумного, более того: сами контакторы -не вечные... Поэтому защиту помещений собственников -лучше отдать на откуп самим собственникам, а свои цепи защищать или стабилизированным питанием или бесперебойниками, т.к. сама внутренняя ОД сеть НЕ сделана по схеме, которая-бы позволяла защищать цепи управления (контроллеры) отдельно от силовых цепей (двигатели). Хотя впрочем, если есть толковый инженер, то может и сумеет вкорячить...

Вам целесообразнее наладить мониторинг параметров сети с их фиксацией (Гугл в помощь) для того, что-бы иметь возможность предьявить ущерб РСО.
 
у наших сетевиков есть самописец они ставят его на вводе в дом просили как один раз определить скачки напряжения полезный прибор но стоит дорого показывает напряжение силу тока и другие параметры поставил через определенный отрезок времени снял подключил к компьютеру снял результаты все видно.
 
Цитата
костядаш написал:
самописец стоит дорого показывает напряжение силу тока и другие параметры поставил через определенный отрезок времени снял подключил к компьютеру снял результаты все видно.
Дорого это сколько? Если не трудно, марку напишите пожалуйста.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Дорого это сколько? Если не трудно, марку напишите пожалуйста.
На Алиэкспресс их от 7тр-до 10тр -целая куча, а дороже 10тр -тьма-тьмущая...Главная беда, что если дело дойдет до суда, то показания такого прибора суд поставит под сомнение, т.к. они не включены в реестр СИ.

Прибор, включенный в реестр СИ будет только в лаборатории (т.к. он дорогой если нужна цена -то забейте в поиск " ресурс uf2m прибор качество электроэнергии купить" и созвонитесь с производителем /продавцим) или у сетевиков, но если взять у сетевиков, то ни одного скачка не произойдет (пока это прибор будет находиться у Вас)
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
но если взять у сетевиков, то ни одного скачка не произойдет (пока это прибор будет находиться у Вас)
С этим столкнулась уже. Поэтому и иду на отчаянный шаг. Как назло, в городе специалистов, работающих с самописцами днём с огнём не найдёшь.
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
С этим столкнулась уже. Поэтому и иду на отчаянный шаг. Как назло, в городе специалистов, работающих с самописцами днём с огнём не найдёшь.
Что-бы иметь аргументы подтвержденные инструментально, надо купить ОООчень дорогой прибор, получить на него свидетельство о поверке, и то -не факт, что его показания примут, т.к. надо будет доказать, что он был правильно подключен, условия (типа температура и влажность соответствовали), что человек, который проводил измерения является специалистом и что никто в это время не "баловался намеренно с проводами"

А, может вот так:
1.покупаете 3 поверенных вольтметра и устанавливаете их на дверь шкафа (например) стационарно.
2. ставите напротив двери шкафа видеокамеру (вольтметры во весь экран), подключаете к видеорегистратору и включаете постоянную запись...
3. остается зафиксировать (поймать) примерное время скачков напряжения, что-бы по регистратору найти запись когда стрелки (или цифры) прыгали как сумасшедшие.
4. такую запись будет сложно опровергнуть, т.к будет видно, что постороннее вмешательство отсутствует, и вольтметры поверить будет очень несложно.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
сами контакторы -не вечные.
Это - единственное, с чем поспорю. При той частоте "скачков", которая бывает, - практически вечные. И все-таки: мощность на дом?
 
Осталось купить видеокамеру. )))
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
сами контакторы -не вечные.
Это - единственное, с чем поспорю. При той частоте "скачков", которая бывает, - практически вечные. И все-таки: мощность на дом?
Тут как раз "от обратного"...

Контактор при такой схеме включения -будет постоянно в работе (втянут), и будет отпускаться только на время скачков, так, что его наработка-99,9% календарного времени. А, когда он начнет гудеть.... тогда увы...
#1
0 0
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. Написали письмо в сетевую организацию, пришел ответ что скачков не было. Согласно ч. 15 ст. 161 ЖК РФ, РСО отвечает за качество предоставляемого ресурса до границ балансовой принадлежности инженерных сетей. Далее – зона ответственности УО (ч. 1 ст. 161 ЖК РФ). В спорах по защите прав потребителей суды руководствуются п. 5 Обзора Президиума Верховного суда РФ от 16.02.2017 № 1(2017). "бремя доказывания того, что вред имуществу потребителя электроэнергии был причинен не в результате ненадлежащего исполнения энергоснабжающей организацией своих обязанностей по договору энергоснабжения, а вследствие иных причин, возлагается на такую энергоснабжающую организацию".
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
#2
1 0
Цитата
Дик Судья написал:
..
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Установить можно, можно даже зафиксировать, толку -ноль. У РСО всегда "все было нормально, качество ресурса соответствовали стандартам, чем мы можем Вам помочь еще?"

Единсвтенное... если поставить поверенные вольтметры 3 шт на фазные напряжения (АВ, ВС, СА) и напротив них -видеокамеру подключенную к регистратору... тогда еще можно использовать в качестве доказательств...
#3
0 0
Если вы зимой простудились заболели и умерли, то виновата не зима
Хотя, если было бы лето, вы бы не простудились и были бы ,живы.

#4
1 0
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
#6
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
Безусловно. Хорошо дёшево не бывает. И тем не менее. Я бы вообще ставил на квартиры защиту от бросков напряжения. Себе поставил (трёхфазные реле контроля + контактор, Schneider +АВВ). Понятно, что в масштабах МКД это малореально. Спасение утопающих - дело....
#7
1 0
Цитата
Дик Судья написал:
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Большинство современных электросчетчиков (даже дешевых) фиксируют скачки (отклонения) напряжения (имеет архив событий по многом параметрам). Посмотрите руководство по эксплуатации Вашего ОДПУ электроэнергии.
У нас уже давненько был случай когда в доме из-за скачка напряжения погорела техника. Сетевая организация как это обычно пошла в отказ, типа у нас все нормально это у вас в доме наверное ноль обгорел. Мы пригласили специализированную организацию, они подключили ноутбук к электросчетчику, сняли архив событий где точно указано время скачка напряжения на вводе в дом и мы доказали вину РСО. Те оплатили людям ремонт бытовой техники.
В принципе специализированную организацию и не нужно, можно самим. Нужно только переходники и адаптер RS485/232-USB купить и ноутбук. Программы все в интернете есть. Мы этим всем запаслись, но самостоятельно еще не пробовали снимать архивы с электросчетчика, да и к счастью повода больше не было.
#8
0 0
А скачок это что:
вот в сети ежесекундно 50 пиков по 320 вольт отрицательных и столько же положительных

Если отключить в пике нагрузку на 1/100 секунды то фаза в сети изменится
а на нагрузке имеющий индуктивный или емкостной характер не успеет
в итоге перепад в 640 вольт.


Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт
и электросети к этому не имеют никакого отношения.




#9
0 0
Цитата
Атос написал:
Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт и электросети к этому не имеют никакого отношения.
Естественно дребезг контактов выключателя на имеет отношение к электросетям и скачкам напряжения на вводе в дом. От выключателей (дребезга контактов) не сгорают телевизоры, холодильники компьютеры. Это (дребезг) продолжается доли секунд и не опасно. А вот когда на вводе в дом фазное напряжение подскакивает с 220 вольт до скажем вольт 300 и продолжается это от нескольких секунд до нескольких минут, вот это опасно, это и называется скачек напряжения. А вызвано это может быть подгоранием нуля на трансформаторной подстанции, обрывом нуля на воздушной линии, перехлестом проводов и т.д. К этому то электросети имеют отношение, или тоже нет?!
#10
0 0
У нас так было, отрицали ресурсники. Но стали узнавать в соседних домах запитанных от той же ТП, оказалось что и у них погорела техника. После этого ресурсники уже признали что их вина.
#11
0 0
Цитата
цужкх написал:
это и называется скачек напряжения.
Сами себе вы можете думать, что угодно.

Скачок напряжения – это резкое (быстрое) и значительное изменение значения напряжения в большую или меньшую сторону. Но как правило, под скачком напряжения понимается быстрое значительное увеличение напряжения, т.к. резкое уменьшение напряжения обычно не опасно.
Термин "скачок напряжения" не встречается в научной и профессиональной литературе.


Ребята! занимайтесь защитой.
Нельзя доказать то, что не существует. в определениях

#12
0 0
Цитата
Дик Судья написал:
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. ...
мне тут подумалось... а, с чего в пускателе сгорела катушка? там-же ноль и фаза... На фазе проскочило повышенное напряжение? - она переварит это легко,...А, вот если по нулю вместо нуля проскочила другая фаза -то катушка могла-б сгореть, но если-б это было везде -то везде погорело-бы, и тогда вопрос: непонятно почему только эти 2 пускателя.... а, электрик случайно в оборудовании не копался, ноль не отваливал? Может сам и спалил.
#13
0 0
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Дик Судья написал:
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Большинство современных электросчетчиков (даже дешевых) фиксируют скачки (отклонения) напряжения (имеет архив событий по многом параметрам). Посмотрите руководство по эксплуатации Вашего ОДПУ электроэнергии.
У нас уже давненько был случай когда в доме из-за скачка напряжения погорела техника. Сетевая организация как это обычно пошла в отказ, типа у нас все нормально это у вас в доме наверное ноль обгорел. Мы пригласили специализированную организацию, они подключили ноутбук к электросчетчику, сняли архив событий где точно указано время скачка напряжения на вводе в дом и мы доказали вину РСО. Те оплатили людям ремонт бытовой техники.
В принципе специализированную организацию и не нужно, можно самим. Нужно только переходники и адаптер RS485/232-USB купить и ноутбук. Программы все в интернете есть. Мы этим всем запаслись, но самостоятельно еще не пробовали снимать архивы с электросчетчика, да и к счастью повода больше не было.
Извините за наглость. Можно Вас попросить образец письма в Энергосбыт (желательно и 1-е и 2-е)?
Заранее большое спасибо.
#14
0 0
Здравствуйте.
На доме повторяются скачки напряжения. У Энергосбыта как всегда всё в пределах нормы. Сейчас хотим купить контроллер напряжения. Скажите пожалуйста, от него вообще есть толк? И если есть то какой лучше брать.
#15
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
от него вообще есть толк?
Толк от реле напряжения есть безусловно! Но... У Вас в дом приходит 400 или 230 V? Одна или три фазы? Само по себе реле контроля напряжения ничего не решает. Оно должно управлять мощным контактором, мощность которого соответствует мощности, потребляемой домом. "Два в одном" (реле + контактор в одном флаконе) для МКД не подойдут. Они - для квартиры/коттеджа.
#16
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
от него вообще есть толк?
У Вас в дом приходит 400 или 230 V? Одна или три фазы?
Пока не знаю. Будем приглашать разных электриков. И мне хоть для какого-нибудь понимания надо знать, о чём говорить с ними и кто просто стрясти денег захочет, а кто действительно сможет помочь.
#17
1 0
Я вопросы сформулировал: потребляемая расчетная мощность, количество вводов, количество фаз? Этим определится выбор оборудования.
#18
0 0
Квартиру можно с большей долей вероятности обезопасить, но весь МКД - анриал.
#19
0 0
Цитата
Леший написал:
но весь МКД - анриал.
Почти так. Смотря что за дом. Если нужен контактор на 200 кВт, то это дороже 100 000. А если дом небольшой... 2 контактора по 100 кВт уже дешевле. Можно и дальше разбивать, используя одно реле и несколько контакторов. Можно поставить контакторы только на некоторые группы. Всё зависит от денег и желания.
Однофазное реле-контактор на квартиру - 3к₽. Смотря за чей счёт банкет.
Мне хотелось - я сам себе поставил такую защиту на квартиру за свой счёт.
#20
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Здравствуйте.
На доме повторяются скачки напряжения. У Энергосбыта как всегда всё в пределах нормы. Сейчас хотим купить контроллер напряжения. Скажите пожалуйста, от него вообще есть толк? И если есть то какой лучше брать.
Контроллер напряжения - это не общепринятый технический термин. Может быть Вы имеете ввиду Реле контроля напряжения? И, самый главный вопрос: а, чего выхотите добиться? что-бы что-то зафиксировать? или что-бы отключать дом при изменении напряжения?
#21
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Здравствуйте.
На доме повторяются скачки напряжения. У Энергосбыта как всегда всё в пределах нормы. Сейчас хотим купить контроллер напряжения . Скажите пожалуйста, от него вообще есть толк? И если есть то какой лучше брать.
Контроллер напряжения - это не общепринятый технический термин. Может быть Вы имеете ввиду Реле контроля напряжения? И, самый главный вопрос: а, чего выхотите добиться? что-бы что-то зафиксировать? или что-бы отключать дом при изменении напряжения?
Вообще хотелось бы избавиться от этих скачков. Но и зафиксировать бы тоже хотелось, потому что в последний раз из-за аварии на подстанции было отключено несколько домов, у многих что-то погорело, у нас например вышла теплоавтоматика из строя. Вызывали Энергосбыт, но у них всё одно: скачки в пределах нормы.
#22
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Вообще хотелось бы избавиться от этих скачков. Но и зафиксировать бы тоже хотелось, потому что в последний раз из-за аварии на подстанции было отключено несколько домов, у многих что-то погорело, у нас например вышла теплоавтоматика из строя. Вызывали Энергосбыт, но у них всё одно: скачки в пределах нормы.
Реле контроля напряжения -это приборчик автоматики, который размыкает или замыкает контакт при изменении напряжения в сети. Он является источником сигнала на сработку каких-то исполнительных устройств (обычно контакторы). При большой нагрузке (МКД ) стоимость исп. устройств (контакторов) -будет за гранью разумного, более того: сами контакторы -не вечные... Поэтому защиту помещений собственников -лучше отдать на откуп самим собственникам, а свои цепи защищать или стабилизированным питанием или бесперебойниками, т.к. сама внутренняя ОД сеть НЕ сделана по схеме, которая-бы позволяла защищать цепи управления (контроллеры) отдельно от силовых цепей (двигатели). Хотя впрочем, если есть толковый инженер, то может и сумеет вкорячить...

Вам целесообразнее наладить мониторинг параметров сети с их фиксацией (Гугл в помощь) для того, что-бы иметь возможность предьявить ущерб РСО.
#23
0 0
у наших сетевиков есть самописец они ставят его на вводе в дом просили как один раз определить скачки напряжения полезный прибор но стоит дорого показывает напряжение силу тока и другие параметры поставил через определенный отрезок времени снял подключил к компьютеру снял результаты все видно.
#24
0 0
Цитата
костядаш написал:
самописец стоит дорого показывает напряжение силу тока и другие параметры поставил через определенный отрезок времени снял подключил к компьютеру снял результаты все видно.
Дорого это сколько? Если не трудно, марку напишите пожалуйста.
#25
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Дорого это сколько? Если не трудно, марку напишите пожалуйста.
На Алиэкспресс их от 7тр-до 10тр -целая куча, а дороже 10тр -тьма-тьмущая...Главная беда, что если дело дойдет до суда, то показания такого прибора суд поставит под сомнение, т.к. они не включены в реестр СИ.

Прибор, включенный в реестр СИ будет только в лаборатории (т.к. он дорогой если нужна цена -то забейте в поиск " ресурс uf2m прибор качество электроэнергии купить" и созвонитесь с производителем /продавцим) или у сетевиков, но если взять у сетевиков, то ни одного скачка не произойдет (пока это прибор будет находиться у Вас)
#26
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
но если взять у сетевиков, то ни одного скачка не произойдет (пока это прибор будет находиться у Вас)
С этим столкнулась уже. Поэтому и иду на отчаянный шаг. Как назло, в городе специалистов, работающих с самописцами днём с огнём не найдёшь.
#27
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
С этим столкнулась уже. Поэтому и иду на отчаянный шаг. Как назло, в городе специалистов, работающих с самописцами днём с огнём не найдёшь.
Что-бы иметь аргументы подтвержденные инструментально, надо купить ОООчень дорогой прибор, получить на него свидетельство о поверке, и то -не факт, что его показания примут, т.к. надо будет доказать, что он был правильно подключен, условия (типа температура и влажность соответствовали), что человек, который проводил измерения является специалистом и что никто в это время не "баловался намеренно с проводами"

А, может вот так:
1.покупаете 3 поверенных вольтметра и устанавливаете их на дверь шкафа (например) стационарно.
2. ставите напротив двери шкафа видеокамеру (вольтметры во весь экран), подключаете к видеорегистратору и включаете постоянную запись...
3. остается зафиксировать (поймать) примерное время скачков напряжения, что-бы по регистратору найти запись когда стрелки (или цифры) прыгали как сумасшедшие.
4. такую запись будет сложно опровергнуть, т.к будет видно, что постороннее вмешательство отсутствует, и вольтметры поверить будет очень несложно.
#28
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
сами контакторы -не вечные.
Это - единственное, с чем поспорю. При той частоте "скачков", которая бывает, - практически вечные. И все-таки: мощность на дом?
#29
0 0
Осталось купить видеокамеру. )))
#30
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
о-хо-хо написал:
сами контакторы -не вечные.
Это - единственное, с чем поспорю. При той частоте "скачков", которая бывает, - практически вечные. И все-таки: мощность на дом?
Тут как раз "от обратного"...

Контактор при такой схеме включения -будет постоянно в работе (втянут), и будет отпускаться только на время скачков, так, что его наработка-99,9% календарного времени. А, когда он начнет гудеть.... тогда увы...
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!