CRM-система для УК и ТСЖ

Расторжение договора управления.

Заключение ип расторжение договоров управления, договоров с РСО и ТСЖ
Сообщение
Автор
Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 217 раза
Поблагодарили: 791 раза

Расторжение договора управления.

#31 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 17 май 2018, 07:54

Ну поехали:
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Приложены только подписные листы, бюллетеней нет (хотя теоретически, если был кворум, то могли и за раз все подписать)

Это уже немало, у нас обычно приносят один протокол без приложений.
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Собственники принесли протокол ОСС о расторжении договора управления (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ) и требуют передать документы другой УК в 3-дневный срок.

А вот тут пошли они в "пень", пока новая УО сама запрос не сделает на передачу документов - ничего не передавайте.
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты С какой даты договор считается расторгнутым?

С даты исключения дома из лицензии.
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Коллеги, у кого есть положительный опыт оспаривания в судах решений ОСС (в частности о расторжении договора управления по ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ), отзовитесь пожалуйста.

На уровне ВС такой судебной практики нет. Надо нарабатывать по субьектам самим. То что я сам нашел во вложении.
max045 писал(а):Источник цитаты Я с нашим например заколебался - к каждой запятой и непронумерованному приложению придирались когда дом из одной УК в другую переводил.

Суд все нарушения в оформлении самого протокола и почти любые нарушения в оформлении письменных решений собственников признает несущественными - 99%.
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Стоит ли "овчина выделки"?

Единственное "железобетонное" основание для признания протокола (точнее решений ОСС) недействительными, это отсутствие кворума, признание отсутствия достаточных оснований для расторжения по 8.2 ст.162 пока широко по стране не распространены, но по ним "пободаться" можно.
Вложения
Определение 4Г 1402 2017 от 02062017.rtf
(227.04 KiB) Загружено 17 раз

Аватар пользователя
Штирлиц99
Активист
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 15:30
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 6 раза

Расторжение договора управления.

#32 Сообщение Штирлиц99 » 17 май 2018, 08:11

Оптимист от ЖКХ, спасибо за подробный ответ! Скажите, а если новая УК требует передать документы в срок три дня, то мы обязаны это сделать или мы должны сначала исключить дом из лицензии (дата расторжения договора) и уж только потом передать?

Обязаны ли собственники уведомить нашу УК о проведении общего собрания?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 217 раза
Поблагодарили: 791 раза

Расторжение договора управления.

#33 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 17 май 2018, 08:23

Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Скажите, а если новая УК требует передать документы в срок три дня

Порядок "телодвижений" по передаче тех-документации описан в Постановлении Правительства РФ от 15.05.2013 N 416.
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Обязаны ли собственники уведомить нашу УК о проведении общего собрания?

Неа, вообще не обязаны, только если Ваша УО является собственником помещения в дома.

max045
Активист
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 08:23
Благодарил (а): 327 раза
Поблагодарили: 143 раза

Расторжение договора управления.

#34 Сообщение max045 » 17 май 2018, 11:51

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Суд все нарушения в оформлении самого протокола и почти любые нарушения в оформлении письменных решений собственников признает несущественными - 99%.

у меня 90% притаскиваемых жЫтелями самостоятельно сделанный протоколов вместо "решений" содержат в приложении подписной лист, в котором табличка с колонками, где галочки наставили в колонках "за", расписались и дай бог чтоб указали сведения о док-те о праве собственности. вопросы просто пронумерованы либо озаглавлены как в повестке. текста принимаемого решения в этом приложении в приниципе нет. такой подписной лист порой можно приложить к любому протоколу главное чтоб количество вопросов повестки совпало. Что-то сомневаюсь что суд сочтет это не существенным нарушением, наш городской под микроскопом все рассматривал когда решения собрания оспаривались

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 217 раза
Поблагодарили: 791 раза

Расторжение договора управления.

#35 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 17 май 2018, 12:05

max045 писал(а):Источник цитаты у меня 90% притаскиваемых жЫтелями самостоятельно сделанный протоколов вместо "решений" содержат в приложении подписной лист, в котором табличка с колонками, где галочки наставили в колонках "за", расписались и дай бог чтоб указали сведения о док-те о праве собственности. вопросы просто пронумерованы либо озаглавлены как в повестке.

ст.48 ЖК:
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

При этом отсутствие сведений о документе подтверждающим право собственности у нас вообще не нарушение, судья все равно запрашивает выписку из Ростреестра и БТИ, и если ФИО проголосовавшего "равно" ФИО указанном в выписке, все ништяк у суда.
Поэтому у наших главное разборчиво нацарапать ФИО и проголосовать хоть галочкой хоть кровью, главное чтобы было однозначно понятно как персонаж проголосовал.
max045 писал(а):Источник цитаты текста принимаемого решения в этом приложении в приниципе нет. такой подписной лист порой можно приложить к любому протоколу главное чтоб количество вопросов повестки совпало.

Это косяк, согласен, на этом основании "отводили" в суде такие "портянки", но только в случае если в шапке портянки не было прописано что она к протоколу №... дата..., тогда у суда опять все ништяк.
max045 писал(а):Источник цитаты наш городской под микроскопом все рассматривал когда решения собрания оспаривались

Хех, нашему областному поровну, у них почти все "несущественные нарушения" кроме отсутствия кворума.

Аватар пользователя
Штирлиц99
Активист
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 15:30
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 6 раза

Расторжение договора управления.

#36 Сообщение Штирлиц99 » 17 май 2018, 13:44

Оптимист от ЖКХ, все-таки решили попробовать оспорить решение ОСС в суде. Скажите пожалуйста (вопрос наверное элементарный, но все-таки) как правильно писать в исковом заявлении "прошу признать незаконными решения ОСС" или "прошу признать недействительными решения ОСС"?
Тут очно-заочное голосование, дата в протоколе вообще не стоит, написано только что очная часть 07 мая 2018 г. в 18.00, окончание приема голосов 14 мая 21.00. От какого числа считается протокол?
И кстати, мы (управляющая компания) вообще можем быть истцом по делу? В ЖК вроде только про собственников сказано.

Заранее премного благодарен!))
Последний раз редактировалось Штирлиц99 17 май 2018, 13:51, всего редактировалось 2 раз.

Джули
Ветеран
Сообщений: 1772
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 932 раза

Расторжение договора управления.

#37 Сообщение Джули » 17 май 2018, 13:46

Обжалование протоколов обсуждалось в другой темке. там много чего интересного. И, кстати, обсуждение по уведомлению...

Аватар пользователя
Штирлиц99
Активист
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 15:30
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 6 раза

Расторжение договора управления.

#38 Сообщение Штирлиц99 » 17 май 2018, 14:14

Джули, подскажите пожалуйста все-таки УК может быть истцом по делу об оспаривании решений ОСС? Или это исключительное право собственников МКД? Читаю комментарии, все мнения разные.

Уже нашел на форуме, что можно.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 217 раза
Поблагодарили: 791 раза

Расторжение договора управления.

#39 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 18 май 2018, 06:08

Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты подскажите пожалуйста все-таки УК может быть истцом по делу об оспаривании решений ОСС?

Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.
Штирлиц99 писал(а):Источник цитаты Или это исключительное право собственников МКД?

По ЖК именно так, только собственники.

Аватар пользователя
Штирлиц99
Активист
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 15:30
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 6 раза

Расторжение договора управления.

#40 Сообщение Штирлиц99 » 04 июн 2018, 13:49

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.


Коллеги, столкнулся с тем, что суд вернул мое исковое заявление без рассмотрения с формулировкой "управляющая компания не вправе оспаривать решение ОСС, так как не является участником собрания либо инициатором его созыва".

Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?


Вернуться в «ДОГОВОРНАЯ РАБОТА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей