CRM-система для УК и ТСЖ

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

Сообщение
Автор
GKH Stavropol
Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 18:53

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#1 Сообщение GKH Stavropol » 19 авг 2015, 11:20

Добрый день!
в соответствии с п. 2.3 ст. 161 ЖК РФ "При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям ТЕХНИЧЕСКИХ РЕГЛАМЕНТОВ и УСТАНОВЛЕННЫХ Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах."

ГЖИ и Прокуратура активно используют Постановление Госстроя № 170 при проверках управляющих и впоследствии привлекают к ответственности по статье 7.22 КоАП «Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов».
Однако, указанный документ в рамках п.2.3. ст. 161 ЖК РФ не является ТЕХНИЧЕСКИМ РЕГЛАМЕНТОМ,ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Поделитесь своим мнением по вопросу: применимо ли Постановление Госстроя № 170 к работе управляющей организации при содержании общего имущества? Ведь в контексте ст.161 той же существуют утвержденные Правительством РФ Правила содержания общего имущества.


Аватар пользователя
Митрофан Никитич
Ветеран
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:22
Откуда: 14°24'28.080"S 71°17'60.000"W
Благодарил (а): 27 раза
Поблагодарили: 405 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#3 Сообщение Митрофан Никитич » 19 авг 2015, 12:18

Лаврентий писал(а):ХОРОШИЙ ВОПРОС....
и не ожиданный

Он становится ещё веселее...если учесть, что данные Правила были разработаны на основании закона, который затем был отменен тем же ФЗ, который ввел в действие ЖК РФ :)

Агата
Ветеран
Сообщений: 653
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 260 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#4 Сообщение Агата » 19 авг 2015, 12:19

Были попытки сослаться на это при обжаловании постановления. Цитата из решения АС:
[spoiler="Скрытый текст"]Довод общества о том, что Правила и нормы технической эксплуатации жилищного
фонда не утверждены Правительством Российской Федерации и носят рекомендательный
характер, суд не может принять во внимание, поскольку указанные Правила и нормы
технической эксплуатации жилищного фонда зарегистрированы в Министерстве юстиции
Российской Федерации 15.10.2003г. за №5176, опубликованы в «Российской газете» от
23.10.2003г. № 214 и являются обязательными для исполнения как собственниками
помещений, так и управляющими организациями.
Кроме того, пунктом 10 Правил № 491 предусмотрено, что общее имущество дома
должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации
в состоянии, обеспечивающем наряду с другими требованиями соблюдение характеристик
надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья
граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного,
муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников
помещений, а также иных лиц.
Пунктами 16 и 17 этих же Правил установлено, что при управлении многоквартирным
домом посредством привлечения управляющей организации надлежащее содержание общего
имущества многоквартирного дома обеспечивается собственниками путем заключения
договора управления домом с такой организацией, определения на общем собрании перечня
услуг и работ, условий их оказания и выполнения, а также размера финансирования.
На основании пункта 42 Правил № 491 управляющие организации отвечают перед
собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за
надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской
Федерации и договором.
В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого
фонда определены Правилами № 170, которые являются обязательными для исполнения как
собственниками помещений, так и управляющими организациями.
В названном документе перечислено, что именно должно включаться в содержание и
техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях
безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать
строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его
помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей
компанией.
На основании приведенных норм действующего законодательства Общество, как
управляющая организация, обязано обеспечивать благоприятные и безопасные условия
проживания граждан, совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества или
привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту
такого имущества.
Между тем, в ходе проведенной проверки были выявлены нарушения обществом
пунктов ....... Правил № 170.[/spoiler]

vic
Ветеран
Сообщений: 557
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 212 раза
Поблагодарили: 329 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#5 Сообщение vic » 23 авг 2015, 14:01

Ох уж сколько я пытался отбиться от этого 170 приказа! Вводная его часть говорит о рекомендательным характере данного документа, разработан он на основе отменённого фз, применяется без учёта норм действующего жилищного законодательства (пример: уо должна следить, чтобы рамы окон в квартире были одного цвета, хотя по 491му они уже не относятся к ОИД).
К тому же есть письмо минрегионразвития, по привлечению к ответственности по 7.22, в котором говорится что данный приказ может применяться, только если в ДУ имеется отсылка на данный НПА. Были ещё какие-то аргументы, но ни один суд, начиная от мировушек и заканчивая областным и арбитражом, не принял мои доводы ни разу!

Айгель
Бывалый
Сообщений: 402
Возраст: 31
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 10:35
Откуда: московская область
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 160 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#6 Сообщение Айгель » 23 авг 2015, 15:02

Сейчас актуален минимальный перечень работ и услуг ПП #290 и гжи проверяет именно по нему! В ДУ должен быть прописан именно он! И ук должны исполнять именно его!

vic
Ветеран
Сообщений: 557
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 212 раза
Поблагодарили: 329 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#7 Сообщение vic » 23 авг 2015, 15:11

Айгель писал(а):Сейчас актуален минимальный перечень работ и услуг ПП #290 и гжи проверяет именно по нему! В ДУ должен быть прописан именно он! И ук должны исполнять именно его!

У нас до сих пор по 170 и штрафы выносят и суды их в силе оставляют. 290е игнорируют

Айгель
Бывалый
Сообщений: 402
Возраст: 31
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 10:35
Откуда: московская область
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 160 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#8 Сообщение Айгель » 23 авг 2015, 15:29

Наши Гжи когда приходят с проверкой, в решении даже отсутствует 170! Только 290 и далее.
Видимо молодые и современные наши инспекторы)))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20177
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4734 раза
Поблагодарили: 16065 раза

Re: Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" к работе управляющей организации

#9 Сообщение burmistr » 23 авг 2015, 17:53

По моему Дима Гордеев писал статью по этому поводу...

andreyostrov
Стажер
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 21:21
Благодарил (а): 17 раза
Поблагодарили: 65 раза

Правомерность применения Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм техническо

#10 Сообщение andreyostrov » 19 ноя 2015, 01:56

burmistr писал(а):По моему Дима Гордеев писал статью по этому поводу...

Где бы почитать статью эту?


Вернуться в «ВОПРОСЫ ПО ФОРУМУ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей