CRM-система для УК и ТСЖ

Кто виноват, Собственник и УК?

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 5695
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3532 раза
Поблагодарили: 3349 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#11 Сообщение Ильич » 04 окт 2016, 07:04

Самопал. Несанкционированное вмешательство в общедомовую систему.
170-е:
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2222
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1069 раза
Поблагодарили: 1405 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#12 Сообщение Леший » 04 окт 2016, 07:29

Квартира - хлев какой то. Краны явно самопально установленные. На других квартирах этого этажа как сделано?
Откуда текло. по резьбе крана или по уплотнению бабочки? Если не обтерли должны быть белесые следы.

Аватар пользователя
Ирина В.
Ветеран
Сообщений: 2632
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 10:48
Благодарил (а): 671 раза
Поблагодарили: 1148 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#13 Сообщение Ирина В. » 04 окт 2016, 07:36

Опрессовку ведь проводили, обращения от собственника не было. Далле шикарное заявление
Собственник написала заявление, где сама пишет, что после закрытия крана вода течь перестала.
Может она ставила пластик после опрессовки и шабаи удружили. А что доказывает её акт, наличие брызг на стене, повреждения, но никак не причину.
Собрать свои подписи о том, что
недели за две, мы в подъездах развешивали объявления о том, что с приближением отопительного сезона, просим проверить запорные арматуры на трубах отопления
Последний раз редактировалось Ирина В. 04 окт 2016, 09:10, всего редактировалось 2 раз.

Аватар пользователя
Анфиска
Бывалый
Сообщений: 327
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 дек 2015, 13:57
Благодарил (а): 370 раза
Поблагодарили: 423 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#14 Сообщение Анфиска » 04 окт 2016, 08:57

ДЮДЮКА писал(а):
Анфиска писал(а):Кран перед батареей? А в проекте на дом есть эти краны? Если, это краны отсекающие батарею, то быстрее всего - ваше имущество. Если собственником установлены самостоятельно (нет в проекте на дом) В Акте указывайте, что данные краны установлены не по проекту и самостоятельно собственником... тогда есть шанс отбиться.[/quo

Да, кран установлен перед батареей.
20160923_150815.jpg
20160923_150824.jpg


Отправлено спустя 29 минуты 18 секунды:
Ильич писал(а):Мало информации. Для начала: система горизонтальная или вертикальная? (Судя по описанию, скорее вертикальная, т.к. стояк где-то у батареи. Надо точнее). Если вертикальная, то ОИ при отсутствии самопала.
Я так понимаю, что ТС больше беспокоится не о первопричине, а об оценке объёма последствий: что залило, куда повело и пр.



Вот как раз первопричину то мы и ищем) Как довести до Собственника, что это его вина, что возможно ребенок кран открутил, потому что доступ к оборудованию открыт. Человек уверен,что виноваты мы, что должны были в 7 утра постучаться в двери и сказать, будьте готовы мы включаем отопление!!!


Судя по фото - краны не по проекту! В Акте указываете откуда происходила течь, и четко прописываете, что данное оборудование (краны ) установлены собственником самостоятельно, без проекта и согласования с УК.

Алексей Борисов
Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 09:55
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 1 раз

Кто виноват, Собственник и УК?

#15 Сообщение Алексей Борисов » 04 окт 2016, 11:46

ДЮДЮКА писал(а):
Анфиска писал(а):Кран перед батареей? А в проекте на дом есть эти краны? Если, это краны отсекающие батарею, то быстрее всего - ваше имущество. Если собственником установлены самостоятельно (нет в проекте на дом) В Акте указывайте, что данные краны установлены не по проекту и самостоятельно собственником... тогда есть шанс отбиться.[/quo

Да, кран установлен перед батареей.
20160923_150815.jpg
20160923_150824.jpg


Отправлено спустя 29 минуты 18 секунды:
Ильич писал(а):Мало информации. Для начала: система горизонтальная или вертикальная? (Судя по описанию, скорее вертикальная, т.к. стояк где-то у батареи. Надо точнее). Если вертикальная, то ОИ при отсутствии самопала.
Я так понимаю, что ТС больше беспокоится не о первопричине, а об оценке объёма последствий: что залило, куда повело и пр.



Вот как раз первопричину то мы и ищем) Как довести до Собственника, что это его вина, что возможно ребенок кран открутил, потому что доступ к оборудованию открыт. Человек уверен,что виноваты мы, что должны были в 7 утра постучаться в двери и сказать, будьте готовы мы включаем отопление!!!


Я так понимаю что это самовольно установленная система, соответственно она находиться в собственности и не относиться к общему имуществу дома.В соответствии с п. 5 Постановления № 491 происходит разграничение зон ответственности системы холодного и горячего водоснабжения. Согласно указанному пункту в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

В соответствии с п. 5 Постановления № 491 регламентированы зоны ответственности управляющей организации и собственника относительно системы водоотведения. Согласно указанному пункту в состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе.
В соответствии с п. 6 Постановления №491 в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

При этом следует учитывать, что согласно позиции судов, находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Таким образом, ответственность за обслуживание оборудования обслуживающие только одно конкретное помещение, относится к зоне ответственности собственника помещения.

Согласно п. 7 Постановления № 491 в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного вод.
Вот как то так qws

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 5695
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3532 раза
Поблагодарили: 3349 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#16 Сообщение Ильич » 04 окт 2016, 14:41

Алексей Борисов писал(а):Источник цитаты Я так понимаю что это самовольно установленная система

ИМХО, понимаете неправильно. Вопрос о принадлежности/непринадлежности к ОИ батарей при вертикальной системе - весьма скользкий. Вентиль - ОИ по-любому. Поэтому речь идёт о самовольной установке/замене вентилей и всего, что за ними.

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4053
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6083 раза
Поблагодарили: 5100 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#17 Сообщение Rembo » 04 окт 2016, 21:14

Мое мнение. Все ранее предложенные варианты спорны, так, как УО должна была выявить нарушения при плановых осмотрах 2 раза в год и, как минимум прореагировать.
Мне нравится подключение - классическая схема разделяющая в квартире общее имущество от имущества собственника.
Авария произошла в зоне ответственности жЫтеля, после запорного вентиля.

Аватар пользователя
ДЮДЮКА
Новичок
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 15:45
Благодарил (а): 36 раза
Поблагодарили: 3 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#18 Сообщение ДЮДЮКА » 05 окт 2016, 04:43

cvc Всем огромное спасибо!!! Все взяла на карандаш))) cvc

Аватар пользователя
TPACCEP
Ветеран
Сообщений: 1133
Возраст: 4
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 08:17
Откуда: г. Мухосранск
Благодарил (а): 1274 раза
Поблагодарили: 1442 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#19 Сообщение TPACCEP » 05 окт 2016, 07:16

Rembo писал(а):Мое мнение. Все ранее предложенные варианты спорны, так, как УО должна была выявить нарушения при плановых осмотрах 2 раза в год и, как минимум прореагировать.
Мне нравится подключение - классическая схема разделяющая в квартире общее имущество от имущества собственника.
Авария произошла в зоне ответственности жЫтеля, после запорного вентиля.
...+1...

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 5695
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3532 раза
Поблагодарили: 3349 раза

Кто виноват, Собственник и УК?

#20 Сообщение Ильич » 05 окт 2016, 08:08

Rembo писал(а):Источник цитаты после запорного вентиля

Я понимал, что потёк именно шаровой.


Вернуться в «ВОПРОСЫ ПО ФОРУМУ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость