CRM-система для УК и ТСЖ

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

Здесь выкладываем и обсуждаем найденные в сети письма Минстроя РФ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 996
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 347 раза
Поблагодарили: 336 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#21 Сообщение ДонКихот » 15 май 2018, 23:02

andreyostrov писал(а):Андрей Владимирович Чибис поделился своими соображениями как жить в связи с принятием Федерального закона №59-ФЗ
разъяснения 59-ФЗ.pdf

Ну всё, "оставь надежду ..."

В апреле на видеоконференции, когда лектора переспросили о том, кто будет собирать показания, получили ответ, что до появления подзаконных актов - согласно ПП 354. Т.е., как понимаю, ИПУ должен заниматься исполнитель коммунальных услуг, а им становятся РСО.
Ан нет, не прорезало!

Если заниматься ИПУ и оплачивать небалансы будут управдомы - то это прямые платежи, а не прямые договора. Опять обманули!

Теплосети прислали в ТСЖ письма с просьбой (или требованием) провести собрания о переходе на прямые договора. Другие РСО пока молчат.
Избавление от транзитных денег - и всё? УСНО нам не интересно. Получать потребителям пачку платежек вместо одной? В ТСЖ все члены - ещё и потребители коммунальных услуг.

В общем, пока ничем не занимаемся. Будем выжидать. УК-ашки, может, и шевелятся - не знаю.

Аватар пользователя
CROMULENT
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 05:18
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#22 Сообщение CROMULENT » 16 май 2018, 04:55

юрист-зануда писал(а):
CROMULENT писал(а): первые полгода РСО исправно снимала показания по ИПУ у людей. а с июля 2017 года забили. за первые пол-года 2017 ОДН по 5 пятиэтажкам - 19800 рублей, а за второе полугодие 105 тысяч по этим же пяти пятиэтажкам.
В суд на РСО: злоупотребление правом (они же снимали, а теперь не хотят) и взыскание убытков (расходы, которые лицо должно будет понести). Но если судья догадается, что убытки тут так себе пестня (именно через "т"), то тогда сменить пластинку на "признать не подлежащими оплате ххх рублей за период ххх".


на том и стоим. у нас свой расчет и снимаем показания сами по ИПУ индивидуальные

Лариса69
Новичок
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 14:12
Благодарил (а): 12 раза
Поблагодарили: 15 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#23 Сообщение Лариса69 » 16 май 2018, 08:22

CROMULENT писал(а):Я сейчас в суде с электриками. Так вот судья прямым текстом сказал, что прямые, не прямые договоры, исполнителями коммунальных услуг все равно выступает управляшка и недосборы РСО, согласно нашего законодательства, все равно рано или поздно лягут на управляшку. потому что электрикам так проще и выгодней. У нас судья вообще уматный. все по полочкам разложил.

Я с ПАО Т Плюс (полагаю, все в курсе, что это за гадостная конторка) уже второй раз в этом году в арбитраже разбираюсь, отбивая одно небольшое ТСЖ от их заоблачных счетов. Основание: ВС РФ сказал, что к отношениям РСО-управляющая организация применяются правила жилищных правоотношений и предъявлять к оплате можно не более того, что управляющая организация может выставить собственникам-потребителям. В первом случае РСО самиот иска в 1 млн 700 тыр отказались, сейчас в производстве иск на 1 млн 500 тыр - буду настаивать на рассмотрении, если откажут - будем каждый раз отзываться тем же самым и каждый раз взыскивать судебные.

pvya
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 19:26
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 12 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#24 Сообщение pvya » 16 май 2018, 22:53

burmistr писал(а):Я прекрасно понимаю, что идея отдать сбор показаний ИПУ РСО провальная в силу п.21.1 124 ПП РФ, так как РСО может тупо забить на сбор и все небалансы все равно оплатит УК. Так что УК сами "добровольно" вынуждены будут брать на себя функцию сбора ИПУ... Иначе никогда не поймут, где их РСО обувает (особенно энергетики).

Я могу смириться с тем, что за небалансы дома будет отвечать ТСЖ(УК). Но никак не могу смириться с п.21.1 124 ПП РФ. Энергосбыт предъявляет ТСЖ завышенный в три четыре раза расход электроэнергии на ОДН. В следующем месяце завышение проявляется отрицательным значением то есть Энергосбыт должен вернуть излишне предъявленную электроэнергию ТСЖ (УК). Энергосбыт в одностороннем порядке обнуляет долг. Это мошенничество! Даже если мошенничество разрешено правительством.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4266
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 902 раза
Поблагодарили: 2514 раза
Контактная информация:

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#25 Сообщение Егор » 17 май 2018, 01:41

pvya писал(а):
burmistr писал(а):Я прекрасно понимаю, что идея отдать сбор показаний ИПУ РСО провальная в силу п.21.1 124 ПП РФ, так как РСО может тупо забить на сбор и все небалансы все равно оплатит УК. Так что УК сами "добровольно" вынуждены будут брать на себя функцию сбора ИПУ... Иначе никогда не поймут, где их РСО обувает (особенно энергетики).

Я могу смириться с тем, что за небалансы дома будет отвечать ТСЖ(УК). Но никак не могу смириться с п.21.1 124 ПП РФ. Энергосбыт предъявляет ТСЖ завышенный в три четыре раза расход электроэнергии на ОДН. В следующем месяце завышение проявляется отрицательным значением то есть Энергосбыт должен вернуть излишне предъявленную электроэнергию ТСЖ (УК). Энергосбыт в одностороннем порядке обнуляет долг. Это мошенничество! Даже если мошенничество разрешено правительством.

Да, это мошенничество на государственном уровне. Так и есть. И что?

Аватар пользователя
юрист-зануда
Стажер
Сообщений: 115
Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:00
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 59 раза
Поблагодарили: 49 раза
Контактная информация:

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#26 Сообщение юрист-зануда » 17 май 2018, 05:29

Егор писал(а):И что?
Подать заявление в какой-нибудь Конституционный суд о признании незаконным, противоречащим какому-нибудь ГК РФ и о наличии состава мошенничества. Последнее, кстати, в какой -нить комитет по противодействию коррупции.
Или не? ;)

pvya
Новичок
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 19:26
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 12 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#27 Сообщение pvya » 17 май 2018, 11:17

юрист-зануда писал(а):
Егор писал(а):И что?
Подать заявление в какой-нибудь Конституционный суд о признании незаконным, противоречащим какому-нибудь ГК РФ и о наличии состава мошенничества. Последнее, кстати, в какой -нить комитет по противодействию коррупции.
Или не? ;)

Давайте подадим. Противоречие ГК РФ ст.544 п.1 - налицо. Обнуление долга в одностороннем порядке это хищение путем обмана. Предусмотрено ст 159 УК РФ.

Аватар пользователя
юрист-зануда
Стажер
Сообщений: 115
Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:00
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 59 раза
Поблагодарили: 49 раза
Контактная информация:

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#28 Сообщение юрист-зануда » 17 май 2018, 12:31

Давайте создадим тему на форуме и будем писать этот иск открыто, собирая мнения всех неравнодушных.
В конце-концов, это иск всей России :) как раз широко тут представленной, а не отдельного лица.
Пусть каждый, кто пожелает, внесёт свой вклад в его создание.

Сибиряк
Активист
Сообщений: 268
Зарегистрирован: 16 май 2017, 09:21
Благодарил (а): 213 раза
Поблагодарили: 74 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#29 Сообщение Сибиряк » 17 май 2018, 13:33

вношу, но не свое, а то, что по этой теме нашел ранее на форуме (спасибо):
"... то, что в расчетном периоде отрицательный ОДН обнуляется, совершенно не означает, что Исполнитель КУ (в нашем случае - ТСЖ) не имеет права требовать от РСО перерасчета суммы отрицательного ОДН в следующие расчетные периоды.
Поэтому в протоколе разногласий мы прописали дополнение к этому пункту:

"В этом случае стоимость коммунального ресурса, рассчитанная исходя из размера превышения Vпотр над Vодпу, подлежит зачету Ресурсоснабжающей организацией «Исполнителю» в счет оплаты по договору в следующих расчетных периодах"
со следующим обоснованием:
"Обнуление отрицательных значений Vд в текущем расчетном периоде без проведения предложенного Исполнителем зачета будет приводить к возникновению неосновательного обогащения РО"."

Аватар пользователя
Ирина В.
Ветеран
Сообщений: 2704
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 10:48
Благодарил (а): 714 раза
Поблагодарили: 1190 раза

Письмо 2073-АЧ/04 от 04.05.2018г.

#30 Сообщение Ирина В. » 17 май 2018, 15:44

юрист-зануда писал(а):Давайте создадим тему на форуме

viewtopic.php?f=62&t=8794&p=177747#p177747 тема есть.


Вернуться в «ПИСЬМА МИНСТРОЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость