CRM-система для УК и ТСЖ

Изменение статей по содержанию

Сообщение
Автор
Леший
Ветеран
Сообщений: 2093
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1019 раза
Поблагодарили: 1347 раза

Изменение статей по содержанию

#61 Сообщение Леший » 04 сен 2017, 11:41

комендант писал(а):на сайте "торги" дома , которые выставляются на конкурс, там в конкурсной документации перечень по 290 с ценами на услуги с кв.м.

Для интереса можете запросить у устроителей конкурса калькуляцию. Будете приятно удивлены будучи направленным в пешее путешествие.

комендант
Новичок
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 12 янв 2016, 11:20
Благодарил (а): 1 раз

Изменение статей по содержанию

#62 Сообщение комендант » 04 сен 2017, 11:48

в настоящее время тариф , установленный на конкурс, гораздо выше тарифа, утвержденного собранием собственников. Конечно, интересно, что у них за калькуляция)))))

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 5396
Возраст: 34
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 459 раза
Поблагодарили: 2918 раза

Изменение статей по содержанию

#63 Сообщение Sergey_P » 04 сен 2017, 11:50

комендант писал(а):на сайте "торги" дома , которые выставляются на конкурс, там в конкурсной документации перечень по 290 с ценами на услуги с кв.м.

и составляюцца они взяв средний размер платы! ДУ по больнице региону, или еще откуда нибудь с потолка, и потом примерно раскидав размер платы по пунктам из 290-го.
Короче бумажка которой только подтерецца. а не экономическое обоснование.

Аватар пользователя
Maksimov_dmv
Активист
Сообщений: 282
Возраст: 25
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 15:56
Откуда: Омск
Благодарил (а): 158 раза
Поблагодарили: 66 раза
Контактная информация:

Изменение статей по содержанию

#64 Сообщение Maksimov_dmv » 04 сен 2017, 12:50

Владимир Васильев писал(а):
Maksimov_dmv писал(а):
Владимир Васильев писал(а):Если вы заложили вывоз снега 10 раз а вывозили по факту 8, то и в отчете вы должны это отразить, а деньги как раз таки за не оказанную услугу придется вернуть


Ну тут просто пример был про дератизацию, так в принципе по любой услуге, которую имеет право оказывать УК.

Нормативка гласит......Да она много чего гласит, например, что собственники ОБЯЗАНЫ принять тариф, позволяющий содержать МКД в надлежащем состоянии и платить вовремя и полностью и за своими сральниками следить и т.д. и т.п. Сейчас с одним таким общался, на вопрос, а Вам бензин на заправке дают за 100 рублей 100 литров? Ответ - это другое дело(стандартный). Так что, пошла эта нормативка вместе с собственниками...


Не понял Вас, в чем оно неадекватное?)

Выше я и написал чем.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Джули писал(а):Уважаемый максимов. вы сами себе противоречите. Сначала пишете, что акты должны закрываться на месячную сумму и жильцов не должно волновать какие там услуги, а потом пишете по постатейную экономию/убытки. То, что нужно закрывать акты ежемесячно - это понятно, то, что ихнужно закрывать правильно (читать -выгодно) - это тоже понятно. но как можно отражать убытки/прибыля постатейно - я Вас ну никак не понимаю. ведь убытки - это убытки предприятия. а вот прибыля - это прибыля учредителя, и не можете Вы расходовать на другие статьи эту экономию.

Джули, рассуждения оппонента - обычного собственника, ему все обязаны, он никому.[/quote]

Интересно вы рассуждаете, но отчасти правы, я только вам тайну открою, вы тоже собственник и я собственник, но это не мешает нам работать в Управляющей компании? (так что извините но, сморозили чушь)

Джули писал(а):Уважаемый максимов. вы сами себе противоречите. Сначала пишете, что акты должны закрываться на месячную сумму и жильцов не должно волновать какие там услуги, а потом пишете по постатейную экономию/убытки. То, что нужно закрывать акты ежемесячно - это понятно, то, что ихнужно закрывать правильно (читать -выгодно) - это тоже понятно. но как можно отражать убытки/прибыля постатейно - я Вас ну никак не понимаю. ведь убытки - это убытки предприятия. а вот прибыля - это прибыля учредителя, и не можете Вы расходовать на другие статьи эту экономию.


Что непонятного тут написано? ---->Потом когда вы начали работать и определили период подписания Актов приемки работ вы (если сказать простым языком) просто тупо берете наименования работ из определенного вами перечня и ежемесячно подписываете (желательно чтобы работы которые в этом месяце не оказывались были там с 0 ценой)


"но как можно отражать убытки/прибыля постатейно - я Вас ну никак не понимаю" (с) еще раз читайте внимательно то что написано, а не то что вы хотите прочитать (разные вещи):

Каждая УК ведет подомовой учет, в котором это можно увидеть. В нашем случае мы распределяем наши затраты по каждому дому постатейно (по каждому виду услуг или комплекса услуг) и видим вкладываемся ли мы или нет, работаем эффективно или нет, надо ли дать кому-нибудь пи*****лей что начали тратить больше материала или нет и.т.д) (это ваш внутренний учет) видит его только экономический отдел и директор.


но как можно отражать убытки/прибыль постатейно - я Вас ну никак не понимаю. ведь убытки - это убытки предприятия. а вот прибыля - это прибыля учредителя, и не можете Вы расходовать на другие статьи эту экономию. (с)

Прибыль и убыток это понятие которое относится к предприятию, а вот уже он (учредитель) в свою очередь если предприятие сработало эффективно (получило прибыль) с нее получает дивиденды.
А получать эти дивиденды, оставить сумму прибыли в организации и направить ее на развитие бизнеса, перекрыть свои косяки или убытки которые появились среди года, по росту цен у поставщиков, по изменению цены у подрядчиков, по форс-мажорным обстоятельствам (всю зиму снег шел без остановки и мы не закладывали такое количество раз вывоза снега) и тут список можно продолжать до бесконечности решат директор предприятия, но никак уж не собственники, которые в свою очередь даже не увидят никакой экономии или перерасхода в отчете (я щас говорю про изменение цены договора между УК и подрядчиком) потому что это еще раз повторю ВНУТРЕННИЙ учет.

Вообщем каждый высказал свою точку зрения, если вы работаете по принципу "нашел дешевле вернул людям разницу" - то как уже говорилось "Благотворительность никто не отменял", только зачем тогда идти заниматься бизнесом...ну это уже совсем другая история.
Каждый работает так как считает нужным, вместо того как уже вроде бы вы и говорили найти какое то общее мнение.

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1104
Возраст: 52
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 974 раза
Поблагодарили: 707 раза

Изменение статей по содержанию

#65 Сообщение Владимир Васильев » 04 сен 2017, 13:05

Интересно вы рассуждаете, но отчасти правы, я только вам тайну открою, вы тоже собственник и я собственник, но это не мешает нам работать в Управляющей компании? (так что извините но, сморозили чушь)
Первое, я не работаю в управляющей компании;
Второе, я живу в своём доме и в гробу видел чужое управление моей собственностью (Вы, уважаемый, к пониманию плюсов ИЖС еще придете);
Третье, я не рассуждаю и сейчас в суде отстаиваю, что перерасчетов быть не должно, первый суд уже выиграли........так то...

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Maksimov_dmv писал(а):[.

Джули
Ветеран
Сообщений: 1601
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 947 раза
Поблагодарили: 862 раза

Изменение статей по содержанию

#66 Сообщение Джули » 04 сен 2017, 16:45

тупо берете наименования работ из определенного вами перечня и ежемесячно подписываете (желательно чтобы работы которые в этом месяце не оказывались были там с 0 ценой)
вообще-то смета годовая. т.е. Вы рисуете акт похожий на смету на соответствующую месячную сумму по определенным статьям? А если работы не входят в смету? в убыток сразу?
Вот именно, каждая УК ведет учет подомово, но не каждая признает средства, оставшиеся по определенной статье не израсходованными - экономией и именно по определенной статье. Если вы применяете ГК конкретно к определенной статье сметы, то как Вы сможете по концу года переобуться в воздухе? если применяете нормы дог. подряда к определенной статье, то по концу года у Вас так и будет по определенным статьям - экономия, а по другим - перерасход, то при таком учете не должно быть и чревато (т.е. наказуемо). Я не понимаю то, каким образом Вы можете учитывать весь год одним способом, а в конце года свести другим. да еще так, чтобы учредители не увидели. Это какие-то недалекие учредители только могут не увидеть, которые свои деньги вообще не считают.
Внутренний учет во всех управляек одинаков, с единственным отличием: эту ситуацию с домами преподносят в двух вариациях, и обе - жизнеспособны и судами даже признаются. первая Ваша: когда признают дог. управления - подрядом в чистом виде, смету - панацеей и цену фиксированной и целевой. Вот в этом случае вы не имеете права расбросать имеющуюся экономию куда-либо, как, впрочем, и убытки будут - прямыми убытками. А второй: собранные деньги - предприятия и учитываются как дубиторка по дому. По мере выполнения работ деньги списываются и закрываются актами. К концу года на доме или дебет или кредит. В случае, если УК уходит из управления домом, то вся сумма, не закрытая актом (дебиторка) переводится на счет новой УК, а в случае кредиторки нужно выходить в суд и взыскивать убытки ( сразу оговорюсь, что не видела подобной практики. только когда РСО взыскивало с новой УК деньги за установленный еще при старой УК ОДПУ, которые старая УК не полностью собрала с собственников. но смысл примерно тот же).
Я ооочень хочу единого понимания ситуации и консенсуса. Но для этого теории мало. Я Вас попросила ссылки на судебную практику. Я вот третью неделю штудирую этот вопрос, очень ведь интересный и очень злободневный. И то, что Вы именно так поступаете не говорит о том, что это правильно. Иногда бывает, что ГЖИ в лицо улыбается, по телефону мурлыкает, а по-факту хлопает на штраф и аривидерчи Ваша вся теория. Главное практика.А практика у нас одна - судебная. Ведь не зря возникло такое дурацкое понятие как - не целевое выполнение работ.
пы. Сы. не читайте мои посты между строк. Я пишу прямо и высказываюсь прямолинейно. о благотворительности я и не намекала, впрочем как и о возврате.

Аватар пользователя
Владимир Васильев
Ветеран
Сообщений: 1104
Возраст: 52
Зарегистрирован: 24 май 2016, 11:19
Откуда: Tyumen
Благодарил (а): 974 раза
Поблагодарили: 707 раза

Изменение статей по содержанию

#67 Сообщение Владимир Васильев » 05 сен 2017, 07:07

Джули писал(а):[u]в конце года свести другим. да еще так, чтобы учредители не увидели. Это какие-то недалекие учредители только могут не увидеть, которые свои деньги вообще не считают.
.

Джули, как учредитель УК открою тайну. Все гораздо проще, есть стоимость СиР, например 1,5 млн в месяц, ставишь задачу, в месяц 1,4 ляма даю на работу и ни копейкой больше, меньше можно. Итого 100 тыс. остается в условно в прибыли, вот и вся бухгалтерия. И не буду я постатейно разбирать где перерасход, а где экономия. Нафига мне это надо....

Джули
Ветеран
Сообщений: 1601
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 947 раза
Поблагодарили: 862 раза

Изменение статей по содержанию

#68 Сообщение Джули » 05 сен 2017, 08:40

Вот и я говорю - нафига это надо?

Аватар пользователя
Lizaveta
Новичок
Сообщений: 47
Возраст: 45
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 17:34
Благодарил (а): 10 раза
Поблагодарили: 8 раза

Изменение статей по содержанию

#69 Сообщение Lizaveta » 18 ноя 2017, 12:16

burmistr писал(а):
Джули писал(а):Вооот!!! полностью соглашусь с Юрием. но это означает, что НЕЛЬЗЯ!!! нормы, регулирующие дог. подряда применять к отдельно взятым работам по утвержденной смете, а тем более к цене дог. управления в целом!!!
,

Так если договорились на 100 рублей - актируйте на 100 рублей...

а если договорились на 100 а выполнили на 120? закрываем по 100?


Вернуться в «ИЗМЕНЕНИЕ СТОИМОСТИ УК (ТСЖ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость