CRM-система для УК и ТСЖ

Общая площадь дома

Сообщение
Автор
Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1111
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 231 раза
Поблагодарили: 423 раза

Общая площадь дома

#31 Сообщение Andrey_S » 29 июн 2017, 15:44

Шла_мимо писал(а):
Andrey_S писал(а):Источник цитаты Ну как же: откуда налоговая берет базу для начисления налога на имущество? - из ЕГРН, по регулярно актуализируемой кадастровой стоимости. А если помещения даже на кадастровом учете не стояли - откуда налоговая возьмет данные об их существовании, а тем более об их собственниках и стоимости?

На собственном примере поделюсь: моя квартира не стоит на кадастровом учете (договор дарения от 1997 года). Но тем не менее до прошлого года налог на недвижимость я получала ежегодно. А потом моя квартира как-то "вдруг" пропала из налогового учета. Я даже пару раз туда ходила и заявлялась о себе: что, мол, 20 лет выставляли налог, а потом почему перестали?

С прошлого года налог на недвижимость исчисляется от кадастровой стоимости (ранее - от инвентаризационной, по данным БТИ).

Саныч
Ветеран
Сообщений: 874
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 51 раза
Поблагодарили: 373 раза

Общая площадь дома

#32 Сообщение Саныч » 29 июн 2017, 18:28

Вот с этим как ни странно согласен, но только когда не касается передачи собственности в аренду/пользование

По нашему зак-ву объект недвижимости должен иметь индивиуально-идентифицирующие признаки и как выражаются у нас "быть сформированым". Иначе срач, ад, трэш, угар и пограничные войны. Раньше внутрии Россреестра была база Кадастра - Тех учет помещений (см. ссылку ниже). И база ЕГРП - регистрация прав на объекты. Количество объектов тех учета серьезно превышает количество зарегистрированных прав. Межеваться и формировать объекты можно сколько угодно. Не факт что Вам зарегистрируют на него право.
Начиная с 2013 года объект формируется путем использования старого тех паспорта в качестве основы или заново все вымеряют.
(реально раздражает когда из Росреестра приходит запрос и там вообще ничего не указано кроме кадастрового номера, перевести в адрес еще та задачка).

https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request
вбивайте кадастровый номер и будет Вам счастье.
Если есть договор, то должен быть и план. А если есть план, то и номер тоже должен быть. Хотя наверно и это не спасет от выхода за границу муниципалитета

План - абстракция. На местности - все гораздо интереснее. Самый яркий пример - дачные кооперативы. Все граждане имеют старые бумажки на свой участок и общую карту дачного поселка с указанием номеров, нарисованную левой ногой.
В результате, тот кто первый начал отбивать точки на своем участке имел возможность хитрить с размером и расположением участка. Все остальные межевались, исходя из его точек и тоже шли на всяческие ухищрения). На выходе самые ленивые остались без участков либо место под их участок осталось где нибудь в овраге, потому что все сдвинулось к чертовой матери. А суд по этому делу - это жесть. Десятки озлобленных граждан - участки которых надо исправлять. Вероятность положительного решения стремится к нулю. Никто в этом кале из судей копаться не хочет.
Короче - смысл в том, что документ на участок есть и план есть, а участка нет и все законно)

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2682
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1874 раза
Поблагодарили: 1440 раза

Общая площадь дома

#33 Сообщение Шла_мимо » 29 июн 2017, 19:38

HouseManager писал(а):А потому-что, если мне не изменяет память, с прошлого года, налоговики не обязаны выставлять нам счета на оплату налога на недвижимость. Зато собственник, если такой счёт не пришёл, самостоятельно обязан его разыскать и оплатить.

Не совсем так, я ходила в налоговую два раза и заявляла о своей имеющейся недвижимости. Но мне отвечали, что поскольку объект не стоит на кадастровом учете, то исчислить налог они не могут. И на вопрос "что же мне делать" пожимали плечами.

two_oceans
Ветеран
Сообщений: 545
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 17:17
Благодарил (а): 437 раза
Поблагодарили: 412 раза

Общая площадь дома

#34 Сообщение two_oceans » 30 июн 2017, 05:23

Andrey_S писал(а):Источник цитаты Ну как же: откуда налоговая берет базу для начисления налога на имущество?
Честно, без понятия. Налоговая одна из самых хитрых служб - все в нее передают информацию, а она практически никому не выдает данные. И даже когда в базе самой ФМС косяки с паспортом (например, паспорт на единицу отличается или человек поменял паспорт на другой территории, вернулся и в базе местной ФМС старый паспорт), налоговая откуда-то достает верные сведения. Какие-то еще есть у них косвенные источники и методы верификации данных. Поэтому я не стану ручаться, что сведения они берут исключительно из ЕГРН. Вот только они в своих источниках не сознаются.
Более того, по муниципальной собственности, я точно знаю, что несколько лет назад муниципалитет предоставлял им сведения о арендаторах, их паспортах и адресах. В том числе меня к поиску подключали. Наверняка до сих пор налоговая те сведения не выбросила и как-то использует.
Andrey_S писал(а):Источник цитаты по регулярно актуализируемой кадастровой стоимости
Это вообще смех, Росреестр через одно место актуализирует стоимость - полагаю, у них вообще столько оценщиков не найдется, чтобы реально все регулярно оценивать. Счетная палата нашла кучу косяков в системе оценки.
Andrey_S писал(а):Источник цитаты Вообще в контексте работ по внедрению ГИС ЖКХ это довольно интересно выглядит: сведения о муниципальной недвижимости (в сумме - немало) просто скрыты
Это да. Моего дома (одноэтажный, МКД не считается) тоже нет, хотя часть зарегистрирована в Росреестре.
HouseManager писал(а):Источник цитаты А потому-что, если мне не изменяет память, с прошлого года, налоговики не обязаны выставлять нам счета на оплату налога на недвижимость. Зато собственник, если такой счёт не пришёл, самостоятельно обязан его разыскать и оплатить.
Все верно, теперь они предлагают зайти в личный кабинет и все узнать. А для этого надо зарегистрироваться на госуслугах.

Отправлено спустя 33 минуты 56 секунды:
https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request
вбивайте кадастровый номер и будет Вам счастье.
На самом деле это далеко не единственный способ. Например, можно еще открыть карту кадастрового квартала (ссылку не помню, но видел что по ней наши сотрудники смотрят) и посмотреть что за ерунда в нем творится, если хорошо знаешь свой город. Но в любом случае, что открытые данные, что карта - лишние операции и не способствуют быстрому ответу на запрос. Откровенно говоря, такие запросы без адреса вообще хочется отклонить без рассмотрения, но нельзя. Я конечно понимаю, что указывать адрес хуже (улицы и одноименные переулки очень часто путают), но так человеко-понятнее и вообще что за ерунда запрашивать адрес у Росреестра, что ответить на запрос Росреестра. rev
Наверно если бы у нас была ИС с нужными данными (а то и документооборотом), было бы гораздо проще проставлять ко всем документам кадастровые номера и искать по номеру, но пока поиск ведет человек, среди бумаг, по адресу. А на ИС надо денежки, документооборот предлагают внедрить за 500-900 тысяч. Конечно я и сам могу простенькую ИС без документооборота сляпать, но без понимания с чем потом придется ИС совмещать придется туго в использовании.
Саныч писал(а):Источник цитатыА суд по этому делу - это жесть. Десятки озлобленных граждан - участки которых надо исправлять. Вероятность положительного решения стремится к нулю. Никто в этом кале из судей копаться не хочет.
Вот еще одна причина почему муниципалитет не ставит муниципальную собственность на учет. Обязательно выяснится, что один прирезал метр влево, другой 2 метра вправо. И ладно бы только с участками - с квартирами та же ерунда - у кого пристрой не оформлен, у кого длина фактически на 40 см больше, чем на плане.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты Не совсем так, я ходила в налоговую два раза и заявляла о своей имеющейся недвижимости. Но мне отвечали, что поскольку объект не стоит на кадастровом учете, то исчислить налог они не могут. И на вопрос "что же мне делать" пожимали плечами.
Видимо, когда объект появится на учете, исчислят сразу за все годы, с пенями. Потому что у них есть косвенные источники, те же Ваши заявления.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2682
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1874 раза
Поблагодарили: 1440 раза

Общая площадь дома

#35 Сообщение Шла_мимо » 30 июн 2017, 06:14

two_oceans писал(а):Источник цитаты Видимо, когда объект появится на учете, исчислят сразу за все годы, с пенями. Потому что у них есть косвенные источники, те же Ваши заявления

Самое веселое, что эта квартира в личном кабинете ФНС у меня все эти годы была, начисленные и уплаченные налоги по ней отражались, а в прошлом году все волшебным образом пропало. Я и в электроном виде обратилась в налоговую через сервис личного кабинета, и ножками туда сходила с заявлением. Говорят, что сведений о квартире нет)))

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1111
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 231 раза
Поблагодарили: 423 раза

Общая площадь дома

#36 Сообщение Andrey_S » 30 июн 2017, 09:06

two_oceans писал(а):Источник цитаты Это вообще смех, Росреестр через одно место актуализирует стоимость - полагаю, у них вообще столько оценщиков не найдется, чтобы реально все регулярно оценивать. Счетная палата нашла кучу косяков в системе оценки.

Не сказал бы что смех, особенно для тех кто столкнулся с завышением ). Оценкой занимаются кадастровые организации по конкурсным заказам. Методики оценки постоянно совершенствуются, в наших местах в 2015 году косяков было существенно больше. В прошлом году выборочно интересовался кадастровой стоимостью квартир по нашему городу - из встреченных в большинстве случаев стоимость была вполне адекватная.

Отправлено спустя 10 минуты 55 секунды:
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты Не совсем так, я ходила в налоговую два раза и заявляла о своей имеющейся недвижимости. Но мне отвечали, что поскольку объект не стоит на кадастровом учете, то исчислить налог они не могут. И на вопрос "что же мне делать" пожимали плечами.

Элементарно же - обратитесь с заявлением в Росреестр о том, что квартира не стоит на кадастровом учете, хотя должна стоять как ранее учтенная (по Вашим словам ей больше 20 лет, значит информация о ней просто затерялась по пути из БТИ - в нашем случае Росреестр решил вопрос буквально за неделю). А потом зарегистрируйте в ЕГРН права собственности на неё - в любом случае потребуется, если сами будете её продавать.

virus_mvs
Бывалый
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 21 май 2015, 12:42
Откуда: Пермский край
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 136 раза

Общая площадь дома

#37 Сообщение virus_mvs » 06 июл 2017, 19:27

Если подтягивать общую площадь дома из Росреестра, внося КН дома и делая привязку, а там она к примеру на 500 метров меньше реальной - это правильное решение всё-таки или нет? где потом скажется эта разница?

elenaa1975
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 04 май 2017, 09:36
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 1 раз

Общая площадь дома

#38 Сообщение elenaa1975 » 10 июл 2017, 06:34

Здравствуйте, не пойму как изменить и дополнить информацию по дому в реестре объекты жилого фонда. Подскажите пожалуйста, часть информации вносили до меня как попало.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6364
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 3380 раза

Общая площадь дома

#39 Сообщение Sergey_P » 10 июл 2017, 07:10

elenaa1975 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте, не пойму как изменить и дополнить информацию по дому в реестре объекты жилого фонда. Подскажите пожалуйста, часть информации вносили до меня как попало.

ошибку выдает? обновите октмо

elenaa1975
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 04 май 2017, 09:36
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 1 раз

Общая площадь дома

#40 Сообщение elenaa1975 » 10 июл 2017, 07:20

Захожу в реестр, нахожу дом, захожу в информацию об объекте, все не активное, не дает ничего изменить- добавить. Что я неправильно делаю?


Вернуться в «ГИС ЖКХ. Описание домов и их состояние. Проверка указанных износов. Их шаблоны загрузки.»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость