CRM-система для УК и ТСЖ

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

Будете спамить рекламой - будем нещадно банить)))
Сообщение
Автор
SuperVal
Новичок
Сообщений: 35
Возраст: 43
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 03:48
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#1 Сообщение SuperVal » 19 ноя 2017, 10:35

Ну вот, пришла пора заняться связкой нашей ИС с ГИСом. Кратко о нас. РСО, 47 тыс лицевых в т.ч. 42тыс в МКД. Двусторонние договора с УК с делегированием нам прав по расчетам с потребителями.
Все что могли закинуть через Excel - закинули. Теперь вопрос в автоматическом сбрасывании данных в ГИС и получении данных от него (скорее всего только оплаты). Была инфа, что в этой части еще куча проблем и ничего не работает, РСПП в каждом своем письме Козаку про это говорит.
Кто-то уже занимается этим? Если мы правильно понимаем, то должен быть отдельный софт, который забирает данные с нашей базы, формировать xml'ы и скидывать их в ГИС с использованием https и soap. Просто у нас нет опыта разработки подобного софта, а к сторонним обращаться не очень хочется...

Анимаиса
Бывалый
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 99 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#2 Сообщение Анимаиса » 19 ноя 2017, 10:59

SuperVal писал(а):Ну вот, пришла пора заняться связкой нашей ИС с ГИСом. Кратко о нас. РСО, 47 тыс лицевых в т.ч. 42тыс в МКД. Двусторонние договора с УК с делегированием нам прав по расчетам с потребителями.
Все что могли закинуть через Excel - закинули. Теперь вопрос в автоматическом сбрасывании данных в ГИС и получении данных от него (скорее всего только оплаты). Была инфа, что в этой части еще куча проблем и ничего не работает, РСПП в каждом своем письме Козаку про это говорит.
Кто-то уже занимается этим? Если мы правильно понимаем, то должен быть отдельный софт, который забирает данные с нашей базы, формировать xml'ы и скидывать их в ГИС с использованием https и soap. Просто у нас нет опыта разработки подобного софта, а к сторонним обращаться не очень хочется...

У нас немного поменьше л/с, но это УК с прямыми платежами в РСО(отдельно квитанции в Водоканал, Теплосеть, Энергосбыт, кап.ремонт), т.е. на один л/с нужно закинуть в ГИС 5 ПД.
Мы собираемся работать через шаблоны.
Вы в квитанциях указываете, что исполнителем КУ является УК, а получателем денег РСО?

nsk31129
Активист
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 14 май 2015, 16:28
Благодарил (а): 115 раза
Поблагодарили: 32 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#3 Сообщение nsk31129 » 19 ноя 2017, 13:52

Анимаиса писал(а):
SuperVal писал(а):Ну вот, пришла пора заняться связкой нашей ИС с ГИСом. Кратко о нас. РСО, 47 тыс лицевых в т.ч. 42тыс в МКД. Двусторонние договора с УК с делегированием нам прав по расчетам с потребителями.
Все что могли закинуть через Excel - закинули. Теперь вопрос в автоматическом сбрасывании данных в ГИС и получении данных от него (скорее всего только оплаты). Была инфа, что в этой части еще куча проблем и ничего не работает, РСПП в каждом своем письме Козаку про это говорит.
Кто-то уже занимается этим? Если мы правильно понимаем, то должен быть отдельный софт, который забирает данные с нашей базы, формировать xml'ы и скидывать их в ГИС с использованием https и soap. Просто у нас нет опыта разработки подобного софта, а к сторонним обращаться не очень хочется...

У нас немного поменьше л/с, но это УК с прямыми платежами в РСО(отдельно квитанции в Водоканал, Теплосеть, Энергосбыт, кап.ремонт), т.е. на один л/с нужно закинуть в ГИС 5 ПД.
Мы собираемся работать через шаблоны.
Вы в квитанциях указываете, что исполнителем КУ является УК, а получателем денег РСО?


а мы как УК - исполнитель и жилищных и коммунальных услуг ,и у которой население на прямых расчетах за коммунальные услуги , в ЕПД указываем основной расчетный счет УК и дополнительно все расчетные счета ресурсников - такая ситуация вне ГИС , а в ГИСе в ЕПД - только жилищные услуги и расчетный счет УК . Как быть с ЕПД с коммунальными услугами и ресурсниками ?

Анимаиса
Бывалый
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 99 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#4 Сообщение Анимаиса » 19 ноя 2017, 14:50

nsk31129 писал(а):Источник цитаты такая ситуация вне ГИС

Эта ситуация в рамках действующего законодательства, см. ЖК РФ (ст.155 пп. 6.3 и 7.1).
Сейчас пишем запросы в ТП. Пока получен ответ такой:
Уважаемый пользователь!
Сообщаем, что управляющая организация может загружать платежные документы с указанием реквизитов ресурсоснабжающей организации в том случае, если ресурсоснабжающая организация делегируют права доступа данной управляющей организации на размещение платежных документов.

Но это не наш случай, написали ещё раз про исполнителя КУ и получателя денежных средств. Моё мнение, если в ГИСе не реализован вариант прямых платежей населения, то у УК нет обязанности размещать такие ПД.
Ждёмс ответа от ТП.

nsk31129
Активист
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 14 май 2015, 16:28
Благодарил (а): 115 раза
Поблагодарили: 32 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#5 Сообщение nsk31129 » 19 ноя 2017, 16:14

Анимаиса писал(а):
nsk31129 писал(а):Источник цитаты такая ситуация вне ГИС

Эта ситуация в рамках действующего законодательства, см. ЖК РФ (ст.155 пп. 6.3 и 7.1).
Сейчас пишем запросы в ТП. Пока получен ответ такой:
Уважаемый пользователь!
Сообщаем, что управляющая организация может загружать платежные документы с указанием реквизитов ресурсоснабжающей организации в том случае, если ресурсоснабжающая организация делегируют права доступа данной управляющей организации на размещение платежных документов.

Но это не наш случай, написали ещё раз про исполнителя КУ и получателя денежных средств. Моё мнение, если в ГИСе не реализован вариант прямых платежей населения, то у УК нет обязанности размещать такие ПД.
Ждёмс ответа от ТП.

Поделитесь ?

Анимаиса
Бывалый
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 99 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#6 Сообщение Анимаиса » 19 ноя 2017, 17:20

nsk31129 писал(а):Источник цитаты Поделитесь ?

Конечно поделюсь, но давайте, Вы тоже сделаете запрос в ТП. Чем больше мы будем долбить ТП, тем будет лучше для всех. Наш повторный запрос звучал так:

При прямых платежах в РСО исполнителем остаётся УК.
А это значит, что в ПД нужно указывать её реквизиты:

Исполнитель: Наименование УК, ИНН, адрес и т.д.

И вместе с тем, получателем будет уже РСО. И значит,
мы должны написать в ПД как-то так:

Получатель: Наименование РСО, ИНН, Р/Счет, БИК, Банк...

Вопрос состоит в том, каким образом мы можем совместить
в одном ПД реквизиты УК и РСО одновременно?.. Что для
этого нужно предпринять? Подозреваю, что "получение прав
на размещение документов от имени РСО" приведёт к тому,
что исполнителем тут уже окажется РСО. А этого нам
совсем не надо.

portal-gkh
Активист
Сообщений: 252
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 12:39
Благодарил (а): 29 раза
Поблагодарили: 158 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#7 Сообщение portal-gkh » 19 ноя 2017, 22:40

Анимаиса писал(а):
nsk31129 писал(а):Источник цитаты Поделитесь ?

Конечно поделюсь, но давайте, Вы тоже сделаете запрос в ТП. Чем больше мы будем долбить ТП, тем будет лучше для всех. Наш повторный запрос звучал так:

При прямых платежах в РСО исполнителем остаётся УК.
А это значит, что в ПД нужно указывать её реквизиты:

Исполнитель: Наименование УК, ИНН, адрес и т.д.

И вместе с тем, получателем будет уже РСО. И значит,
мы должны написать в ПД как-то так:

Получатель: Наименование РСО, ИНН, Р/Счет, БИК, Банк...

Вопрос состоит в том, каким образом мы можем совместить
в одном ПД реквизиты УК и РСО одновременно?.. Что для
этого нужно предпринять? Подозреваю, что "получение прав
на размещение документов от имени РСО" приведёт к тому,
что исполнителем тут уже окажется РСО. А этого нам
совсем не надо.


При прямых платежах исполнителем коммунальной услуги остается УК вместе с обязаностью по размещению. Соответственно, "права на размещение документов от имени РСО" не нужны. От ГИС было следущее разъяснение по этому поводу "При приеме платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги через транзитный счет расчетных центров или иных организаций Вам необходимо разместить в системе платежные реквизиты такого расчетного центра или иной организации." В случае с прямыми платежами иной организаций является РСО. Таким образом, платежные реквизиты РСО вносятся в раздел "Платежные реквизиты" личного кабинета и указываются в загружаемых платежных документах.

Анимаиса
Бывалый
Сообщений: 429
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 99 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#8 Сообщение Анимаиса » 19 ноя 2017, 23:45

NSK31129 писал(а):Источник цитаты ПОДЕЛИТЕСЬ ?

Ответ ГИС сегодня.
Тема: Re: ГИС ЖКХ. Обращение №286499 от 13.11.2017 по вопросу Начисления, платежные документы

Уважаемый пользователь!
При создании платежного документа Система позволяет выбрать реквизиты внесенные в разделе «Администрирование» -> «Платежные реквизиты».
Для того, чтобы добавить реквизиты в систему:
1) Зайдите в раздел «Платежные реквизиты»;
2) Нажмите кнопку «Добавить платежные реквизиты»;
3) Введите необходимые реквизиты;
4) Нажмите кнопку сохранить.
Для того, чтобы при создании документа выбрать те или иные реквизиты:
1) В главном меню наведите курсор мыши на раздел Оплата ЖКУ;
2) В выпадающем меню выберите «Платежные документы»
3) Напротив нужного лицевого счета нажмите на двойную серую стрелку и выберите «Добавить платежный документ».
4) В открывшемся окне в разделе «Информация о получателе платежа» нажмите на кнопку «Выбрать платежные реквизиты» -> выберите реквизиты по которым следует оплачивать услуги.

Сейчас зашла в ГИС ЖКХ и завела всех получателей платежей. Но зачем ГИС нужен ОГРН банковского учреждения, это за гранью моего понимания.

nsk31129
Активист
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 14 май 2015, 16:28
Благодарил (а): 115 раза
Поблагодарили: 32 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#9 Сообщение nsk31129 » 20 ноя 2017, 02:46

Анимаиса писал(а):
NSK31129 писал(а):Источник цитаты ПОДЕЛИТЕСЬ ?

Ответ ГИС сегодня.
Тема: Re: ГИС ЖКХ. Обращение №286499 от 13.11.2017 по вопросу Начисления, платежные документы

Уважаемый пользователь!
При создании платежного документа Система позволяет выбрать реквизиты внесенные в разделе «Администрирование» -> «Платежные реквизиты».
Для того, чтобы добавить реквизиты в систему:
1) Зайдите в раздел «Платежные реквизиты»;
2) Нажмите кнопку «Добавить платежные реквизиты»;
3) Введите необходимые реквизиты;
4) Нажмите кнопку сохранить.
Для того, чтобы при создании документа выбрать те или иные реквизиты:
1) В главном меню наведите курсор мыши на раздел Оплата ЖКУ;
2) В выпадающем меню выберите «Платежные документы»
3) Напротив нужного лицевого счета нажмите на двойную серую стрелку и выберите «Добавить платежный документ».
4) В открывшемся окне в разделе «Информация о получателе платежа» нажмите на кнопку «Выбрать платежные реквизиты» -> выберите реквизиты по которым следует оплачивать услуги.

Сейчас зашла в ГИС ЖКХ и завела всех получателей платежей. Но зачем ГИС нужен ОГРН банковского учреждения, это за гранью моего понимания.

И на один ЛС размещать 4 ЕПД - УК , горводоканал, электросбыт, тепловики ?

two_oceans
Бывалый
Сообщений: 438
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 17:17
Благодарил (а): 386 раза
Поблагодарили: 351 раза

Связь ГИС ЖКХ и иных ИС

#10 Сообщение two_oceans » 20 ноя 2017, 08:17

Анимаиса писал(а):Источник цитаты Но зачем ГИС нужен ОГРН банковского учреждения, это за гранью моего понимания.
Странно, не так давно было сообщение, что РСО писало в ТП о ОГРН - что не все знают и плохо искать, ТП обещали убрать обязательность ОГРН. Возможно тут тоже надо написать.
Анимаиса писал(а):Источник цитаты 1) В главном меню наведите курсор мыши на раздел Оплата ЖКУ;2) В выпадающем меню выберите «Платежные документы»
Анимаиса, nsk31129 Что-то как-то Вы не о том пишете, это раздел программного обеспечения и тема начиналась про ИС, по поводу добавления ПД через шаблоны есть тема, где читателей больше и ответят скорее.
SuperVal писал(а):Источник цитаты Теперь вопрос в автоматическом сбрасывании данных в ГИС и получении данных от него (скорее всего только оплаты). Была инфа, что в этой части еще куча проблем и ничего не работает, РСПП в каждом своем письме Козаку про это говорит.
Я сам еще практически не работаю с СОАП, но слежу за темой. К сожалению, чтобы все заработало оттуда придется получать не только оплаты, но и кучу всяких идентификаторов, потому что не все из них совпадают в шаблонах и в СОАП. С оплатами - вообще мрак, они появились, но пока огромная проблема их сквитировать. Кстати, (в очередной раз) замечу, что ГИС не биллинговая система и размещенная оплата в ГИС не гарантирует, что деньги пришли на Ваш счет. Если Вы получаете данные о состоянии счета из банка, то так и получайте дальше, на ГИС особо не смотрите. Другой вопрос, что Вам нужно будет сквитировать начисленное и оплаченное, чтобы потребители увидели правильный баланс в своем личном кабинете. В том числе это предполагает загрузку начислений за все периоды, за которые банки разместили платежи. Пока с балансом тоже ужас что - у кого показывает огромный долг, у кого наоборот авансовые платежи считает дважды.
SuperVal писал(а):Источник цитаты Если мы правильно понимаем, то должен быть отдельный софт, который забирает данные с нашей базы, формировать xml'ы и скидывать их в ГИС с использованием https и soap.
В принципе правильно. В идеале забирать из базы должен Ваш софт, чтобы не испортил базу (так как к одному формату базы данных могут быть разные средства доступа в разных языках программирования). Схема в принципе свободная либо сразу из своего софта формируете xml/soap либо выгружаете в какой-то промежуточный формат из которого стороннее ПО формирует xml/soap. Сейчас уже накрутили самых разных сочетаний ПО для этого, но у большинства вариант через дотнет, так как по нему есть демо-приложение от разработчиков ГИС. Правда, с момента выпуска демо особо не обновляли и приходится его порядком переделывать чтобы работало в полной мере. Чуть меньше сторонников у джавы и openssl.
Для себя пилю "бездотнетную" версию (с выбором между криптопро и openssl), но с форматами ГИС ЖКХ она пока не работает.

Основные подводные камни: 1) при обновлении версии ГИС (а малые изменения - каждые выходные), формат xml изменяется. Даже если не добавляют параметры, то, например, их меняют местами - ПО формирования приходится обновлять чуть не каждый понедельник. Еще веселье в том, что описания форматов не успевают за изменениями. Вообще форматы убойные - на месяц выделено больше длины чем на год, объемы ресурсов с знаками после запятой и т.д. 2) soap (за исключением чтения справочников) требует подписания xml встроенной цифровой подписью по ГОСТ-2001 (и https тоже должно быть по госту) 3) при этом сертификат должен содержать политику КС2. 4) С 1 января 2019 предполагается вывод гост-2001 с заменой на гост-2012. В нормативке гис это пока не отражено, но желательно планировать обмен с учетом его поддержки. Предположительно сообщат о смене алгоритма за неделю-две, что совершенно не достаточно для добавления поддержки. 5) нудная процедура получения доступа и тестирования - на тестовый сервер нельзя скопировать данные с рабочего, так что все что нужно придется грузить еще раз. В том числе, если добавляли для ПД свои услуги, например, "Электроэнергия (день)", "Электроэнергия (ночь)" их тоже придется грузить на тестовый. 6) часть функций редактирования в личном кабинете отключается, когда выданы права на загрузку через ИС. 7) отдельная песня про фиас - периодически меняется грузить данные по временному адресу гис или по фиасу. 8) иногда выкидывает ошибку по всему файлу с ПД, хотя с ошибкой пара строк из тысячи, приходится их искать методом перебора (строка в ошибке указана, но ее удаление часто приводит к выдаче следующего номера строки и т.д пока все ошибки не убраны).


Вернуться в «ГИС ЖКХ. Форум разработчиков программного обеспечения и всего, что с ним связано»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость