CRM-система для УК и ТСЖ

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

Мы не стали реализовывать обсуждение статей и материалов на основном сайте. Для этого есть форум...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
LeraBurmistr
Активист
Сообщений: 151
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 10:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 160 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#1 Сообщение LeraBurmistr » 11 июл 2018, 15:47

Обсуждение поправок в закон от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов», в части применения онлайн-касс в управляющих организациях и ТСЖ, сводится к монологам «Доколе», «Сколько можно» и «Как они достали…». Нормально аргументированного ответа на вопрос, нужно ли в 2018 году применять онлайн-кассы при приеме платежей за ЖКХ, попросту нет. Ну что ж, исправим данный пробел.

Продолжение на сайте "Бурмистр.ру" https://www.burmistr.ru/blog/nalogooblo ... n-kassami/

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20874
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4970 раза
Поблагодарили: 16735 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#2 Сообщение burmistr » 11 июл 2018, 16:10

Лена (Ялиса) ты на слете была не права... Нафиг не нужны онлайн кассы УКшкам

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7568
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1151 раза
Поблагодарили: 3515 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#3 Сообщение Ялиса » 12 июл 2018, 06:39

Юра, я остаюсь при своем мнении.
1. Согласна с тобой про БСО (Бланки строгой отчетностью)
2. У тех, кто не пользовался бланками строгой отчетности обязанность применять ККМ при расчетах с населением была и до введения в 2003 году 54ФЗ.
Про БСО больше не буду. Согласна с Юрой, кроме того, что не успокаивайтесь и прочитайте закон, должна применяться :автоматизированная система для бланков строгой отчетности - контрольно-кассовая техника, используемая для формирования в электронной форме бланков строгой отчетности, а также их печати на бумажных носителях;
бланк строгой отчетности - первичный учетный документ, приравненный к кассовому чеку, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением автоматизированной системы для бланков строгой отчетности в момент расчета между пользователем и клиентом за оказанные услуги, содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Что за зверь пока никто не видел, просто не пропустите.
3. с 01.07.2017 произошла смена ККМ на ККТ и появились онлайн кассы. Вспоминайте, налоговики говорили так: имеете право не применять онлайн кассу, ОК! Но когда ваш фискальный накопитель потребует замены, ККМ старого образца регистрироваться не будут. Т.е на сегодняшний день все, кто работал с ККМ, уже работают на онлайн кассах. Кто то рискнет сейчас отказаться от онлайн кассы потому что "могут не применять?" Хочу на вас посмотреть, отважные люди.
4. ООнлайн кассы нужны, т.к налоговики хотят видеть не только приход , но и расход: выдача в подотчет, выплата вознаграждений по договорам подряда. Письмо московской налоговой во вложении. Свежее. Не буду лукавить, есть ответ , например, Костромской области, где содержится несколько иное мнение.
5. По безналу: я чеки уже пробиваю.
Потому ,что остаюсь при своем мнении, нам разрешили непробивать чеки только на определенные виды расчетов: авансы, зачет авансов, возврат займов.
И да, я параноик, за непробитый чек в 300 рублей, мы выплатили штрафняков 500. тыс рублей
Ну да время покажет. Это сугубо мое профессиональное суждение.
Юр,я не в спор, просто другое мнение

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Московской налоговой были заданы такие вопросы:Просим прояснить следующие ситуации по вопросу применения контрольно-кассовой техники и пояснить по каждому пункту, в каких случаях необходимо применять контрольно-кассовую технику?

1.Наше подотчетное лицо получает денежные средства из кассы, либо безналичным путем. Затем это подотчетное лицо отправляется в магазин и покупает товары (материалы) у другой организации. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией, как покупателем таких товаров (материалов) у другой организации с признаком «расход». Ведь если читать статью 1.1 54-ФЗ от 22.05.2003 г., то «расчеты — прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа, за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги ...»? Обязывает ли такая выплата денежных средств за приобретаемые нами товары (материалы) у поставщика пробивать чек подотчетным лицом с признаком «расход».
2.Наша компания выплачивает денежные средства в безналичном порядке физическому лицу по гражданско-правовому договору за оказанные им услуги. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией с признаком «расход» в данном случае в момент перечисления вознаграждения физическому лицу?
3.Наша компания выплачивает денежные средства физическому лицу за аренду автомобиля без экипажа. Денежные средства переводятся с расчетного счета организации на карту физического лица. Должен ли быть пробит кассовый чек нашей организацией с признаком «расход» в данном случае и если должен, то в какой момент?

Ответ во вложении
1_2271.png
2222.png
33333.png
4444.png

Взято все с бухгалтерского форума, ребята выложили все в открытое пользование, поэтому думаю, не обидятся. Письмо писали специально для бухгалтерского сообщества . Спасибо им

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1072
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 231 раза
Поблагодарили: 416 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#4 Сообщение Andrey_S » 12 июл 2018, 08:40

Ялиса писал(а):И да, я параноик, за непробитый чек в 300 рублей, мы выплатили штрафняков 500. тыс рублей
Ну да время покажет. Это сугубо мое профессиональное суждение.

Мы на онлайн-кассы перешли с весны прошлого года: направление было ясно, не было смысла затягивать. По пунктам 1-4 согласен, все так.
Но по безналу (по переводам через банки и платежных агентов) - реально не понимаю, зачем это нужно. Цель регулятора - не понятна (особенно, если бить отдельный чек по каждому платежу потребителя, а не по общему траншу от банка), от главбуха - формулировки задачи нет, в тиражных учетных программах - в самой свежайшей 1С-БП реализована возможность пробития чека по документу "Поступление на расчетный счет" (ну разве что банки будут перечислять деньги не траншами, а отдельно по каждому платежу).

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20874
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4970 раза
Поблагодарили: 16735 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#5 Сообщение burmistr » 12 июл 2018, 08:57

Лен, в законе написано, что ни касса ни БСО не нужны. Нафига себе создавать геморрой заранее?

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7568
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1151 раза
Поблагодарили: 3515 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#6 Сообщение Ялиса » 12 июл 2018, 09:04

Юр, твоя фраза: Я параноик. Так вот, я тоже. Тем более ,что за кассы уже была бита. А геморроя по сути то и нет. Все тихо и спокойно, на первом этапе были трудности, а теперь идет по накатанной.
+ знаю бухгалтера кооператива, которая за пару месяцев умудрилась утерять кассовые отчеты, а тут как раз скандал с жильцами, ККМ не было,только приходники, документы утеряны, по суду мадам выплатила 40 тыс. "украденной" выручки ЖСК.
Четче счет,крепче дружба.
У меня деньги идут через расчетный центр, они берут за это денюжку, а если денюжку приняли сами, то в лицевом счете оплата отражается, а расчетный центр денег не берет, сдаем в банк выручку бесплатно.
Ну прикинь ситуацию: выловили должника, стоит он с деньгами (последний платеж был 400 тыс руб такой), а мы ему говорим: топай в сбер.
Да никуда он не пойдет, он квартиру уже продал, пить дальше пойдет. А так его под белы рученьки , да в кассу.

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3237
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6614 раза
Поблагодарили: 3669 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#7 Сообщение Воль де Мар » 12 июл 2018, 09:21

Я изучил 54-ФЗ, и готов спорить :)
Да, в части ЖКУ, как УО, мы вправе онлайн кассы не применять.
Но как рядовые налогоплательщики обязаны применять их в случаях, предусмотренных 54-ФЗ, Ялиса расписывала в каких. И от этого нас никто не освобождал и сроки на июль 2019г. не передвигал :)
В общем, напишу сегодня запрос в нашу налоговую.

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7568
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1151 раза
Поблагодарили: 3515 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#8 Сообщение Ялиса » 12 июл 2018, 09:46

поделится не забудь.

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1072
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 231 раза
Поблагодарили: 416 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#9 Сообщение Andrey_S » 12 июл 2018, 11:50

Из обсуждения на партнерском форуме 1С:
Шанаев Максим (1С, Москва)
вчера 12:15
1737046
Добрый день!
Чек на поступление по расчетному счету можно пробить из документа "Поступление на расчетный счет". Однако, как правильно заметил коллега, обязанность по выдачу чеков на безнал отложена, кроме платежа ЭСП.
В случае получения платежей с использованием ЭСП можно также использовать документ "Операция по платежной карте", тем более что по мнению Минфина России изложенном в письме от 21.04.2017 N 03-01-15/24312 и подтвержденном письмом ФНС России от 05.05.2017 N СА-3-20/3225@ такая обязанность возникает с момента подтверждения исполнения платежа обслуживающей потребителя кредитной организацией, т.е. до поступления денег на счет продавца.


Еще раз: ДО ПОСТУПЛЕНИЯ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ.
О том кто и сколько заплатил - в общем случае узнаем из высылаемого банком реестра принятых от физлиц платежей. Банк высылает реестр на следующий банковский день (вместе с направлением сводной суммы на расчетный счет).
А выбить чек должны "вчера".

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7568
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1151 раза
Поблагодарили: 3515 раза

При приеме платежей в ЖКХ можно не пользоваться онлайн-кассами

#10 Сообщение Ялиса » 12 июл 2018, 12:17

Письма Минфина, на которые ссылается 1С и его консультанты написаны до выхода поправок в 54 ФЗ. В поправках есть четкая формулировка: на следующий день после поступления денег на расчетный счет.
Вы, что б не путаться сделайте для себя отсечку: Все консультации и письма после 03.07.2018.
До этих поправок время на выдачу чека было 5 минут. Поэтому всем, кроме интернет магазинов бы дан срок после 01.07.2018


Вернуться в «ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЕЙ ИЗ БЛОГА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость