CRM-система для УК и ТСЖ

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

Мы не стали реализовывать обсуждение статей и материалов на основном сайте. Для этого есть форум...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
LeraBurmistr
Бывалый
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 26 дек 2017, 10:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 282 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#1 Сообщение LeraBurmistr » 03 сен 2018, 17:37

Пожалуй, одним из самых трудных для понимания в Правилах предоставления коммунальных услуг является пункт 54, который регулирует порядок определения стоимости услуг горячего водоснабжения (ГВС) и отопления в случае, если в МКД нет централизованного теплоснабжения и ГВС. Данный пункт написан настолько «коряво», что многие попросту не могут разобраться в его «хитросплетениях». В данной статье мы расскажем, как можно определить стоимость ГВС и отопления в ситуации, когда МКД оборудован своей газовой котельной.

Продолжение статьи читайте на нашем сайте https://burmistr.ru/blog/kommunalnye-us ... otovlenii/

wlehg
Активист
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 50 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#2 Сообщение wlehg » 03 сен 2018, 19:22

В данной статье мы расскажем, как можно определить стоимость ГВС и отопления в ситуации, когда МКД оборудован своей газовой котельной.
...
В нашем случае мы будем рассматривать подогрев воды с помощью тепловой энергии, полученной в МКД от РСО.
не вяжется
С учетом того, что п.54 Правил №354 не регулирует порядок определения стоимости услуги отопления в отдельном помещении в МКД...
в смысле? 4-й и последний абзацы.

Следовательно, для определения объема произведенной тепловой энергии для нужд ГВС и отопления необходимо просуммировать...
тут бы надо разделить ситуацию на два случая: в отопительный период и неотопительный. в первом случае q всегда равно N (с учётом последнего предложения абзаца 3. п. 54), а во втором Qгв определяется указанным в статье суммированием.
(по формуле 23 приложения №2 к Правилам)
эта формула только для двухкомпонентного тарифа (централизованное теплоснабжение), а в статье речь идёт о п. 54.

Аватар пользователя
Счетовод ВоТруБа
Бывалый
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:52
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 181 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#3 Сообщение Счетовод ВоТруБа » 04 сен 2018, 00:05

НДС надо начислять сверх этих формул или нет? А общехозяйственные расходы не учитываются?

Аватар пользователя
Eleonor
Активист
Сообщений: 158
Возраст: 37
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 20:14
Благодарил (а): 97 раза
Поблагодарили: 57 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#4 Сообщение Eleonor » 04 сен 2018, 08:11

2017 и 2018 неотопительные годы считали ГВС в домах с ИПУ исходя из удельного (фактического) расхода тепловой энергии на подогрев. Поэтому на СОИ приходились копейки. 2017 год прокатило, а в этом году ГЖИ провели проверку по летним месяцам и заставили применить не удельный, а нормативный нагрев. Довод один: нет различному подходу к начислению платы за ГВС и ГВС на СОИ, по домам с ЦТП и ИТП, летом или зимой - везде норматив.

Аватар пользователя
Sprat
Стажер
Сообщений: 143
Возраст: 36
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 23:15
Откуда: МО
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 25 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#5 Сообщение Sprat » 04 сен 2018, 10:30

Мы расчитываем по 54 пункту.
Тариф выглядит как ..руб/куб м и руб/кв м соответственно для ГВС и отопления. Считаем прямо натурально (газ*тариф + хвс*тариф + ээ*тариф)/кв метры суммы всех площадей квартир или на общее потребление ГВС домом (для ГВС). Какая доля ресурсов ушла на ГВС, а какая на отопление считаем тоже ежемесячно. Иметь счетчик Гкал отдельно на отопление и на ГВС нужды до сих пор не было. Есть теплосчетчик общий на доме по проекту. Поверка давно закончилась. Но и в нем при таком расчете нужды не было.
Не было до момента постановления КС. Дело в том, что все помещения у нас оснащены теплосчетчиками. Но ИПУ отопления все либо вышли из строя, либо истек срок поверки. Теперь, допустим, несколько помещений захотят ввести в эксплуатацию эти приборы. И? Мы попадаем на установку ОДПУ, считающего отдельно отопление (или ГВС) и на поверку уже имеющегося общего ОДПУ тепла, чтобы хоть как-то из общей теплоэнергии понять сколько пихать тепла в отопление, а сколько в ГВС. Следующее дело, что при подобных расчетах изменится система оплаты. Если раньше тариф состоял тупо из рублей, приходящихся на один куб ГВС или на кв м площади,то теперь отопление будет исчисляться в Гкал, а ГВС станет двухкомпонентной. Но даже это не страшно, ибо ничем кроме взрыва мозга тарифы считающего не грозит. Но! Что выставлять тем, у кого ИПУ отопления нет?? Норматив? Но для домов с крышными котельными нет норматива.
Или все-таки есть вариант соскочить с Постановления КС тем, кто живет на 54 пункте? Например, до момента когда собственники порешат на ОСС установку ОДПУ отдельно на отопление или ГВС и до момента утверждения норматива для таких домов те, кто этот норматив утверждать должен.

wlehg
Активист
Сообщений: 218
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 23:14
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 50 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#6 Сообщение wlehg » 04 сен 2018, 10:36

Sprat писал(а): Поверка давно закончилась. Но и в нем при таком расчете нужды не было.
как это?
а постановление кс действительно не относится к п. 54.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2601
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1301 раза
Поблагодарили: 1311 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#7 Сообщение Джули » 04 сен 2018, 11:34

Счетовод ВоТруБа писал(а):НДС надо начислять сверх этих формул или нет? А общехозяйственные расходы не учитываются?

Какие такие расходы на коммунальную услугу, если Вы не устанавливаете тариф у регулятора!!

Аватар пользователя
Sprat
Стажер
Сообщений: 143
Возраст: 36
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 23:15
Откуда: МО
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 25 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#8 Сообщение Sprat » 04 сен 2018, 12:24

wlehg писал(а):
Sprat писал(а): Поверка давно закончилась. Но и в нем при таком расчете нужды не было.
как это?
а постановление кс действительно не относится к п. 54.

Как это нужды не было? Или что как это? Нужды не было, тк тепловая энергия, считаемая им совместно и на отопление и на ГВС нам не прикладывается ни к голове, ни к другим местам. Мы считаем газ, ээ, ХВС, ГВС. На все это ОДПУ есть. Каким образом мы делаем расчет я писала в предыдущем сообщении. Гкал там не участвуют.
Только вот действительно ли КС не относится к 54 пункту? Ведь оприбориться человек может запросто. Хоть и один из дома. И, коль уж мы вынуждены будем ему считать по прибору, то возникнут все вышеописанные мною геморрои.

ivanello
Стажер
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:25
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 10 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#9 Сообщение ivanello » 04 сен 2018, 13:00

Здесь пишется:
по показаниям приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению и (или) горячему водоснабжению;

А здесь:
Обратите внимание, что приборы учета по ГВС не определяют объем тепловой энергии, которая была потрачена на подогрев холодной воды до необходимой температуры, а лишь определяют объем потребленной горячей воды. Следовательно, для определения объема произведенной тепловой энергии для нужд ГВС и отопления необходимо просуммировать:

Написано же, что по показаниям счетчика, а в статье предлагается, что то суммировать...

Причем здесь вообще счетчик ГВС в кубах? Почему в расчет не берется счетчик фиксирующий кол-во Гкал затраченное на подогрев ГВС по всему дому?

Коэффициент почти всегда будет равен 1.Это если все счетчики нормально работают.

Аватар пользователя
Счетовод ВоТруБа
Бывалый
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 15:52
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 181 раза

Особенности расчета ГВС при самостоятельном приготовлении

#10 Сообщение Счетовод ВоТруБа » 04 сен 2018, 14:20

Джули писал(а):Какие такие расходы на коммунальную услугу, если Вы не устанавливаете тариф у регулятора!!
Обычные общехозяйственные - например зарплата с отчисления в соц.фонды бухгалтера (или экономиста) который всё это считает, а также зарплата директора с отчислениями который подписывает все эти калькуляции. Понятное дело общехозяйственные калькулируются каким то расчетным процентом от прямых затрат.

Ну ответ те кто нибудь про НДС? Накручиваете ли жильцам НДС по отопления и ГВС при самостоятельном приготовлении?


Вернуться в «ОБСУЖДЕНИЕ СТАТЕЙ ИЗ БЛОГА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость