CRM-система для УК и ТСЖ

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
юрист-зануда
Стажер
Сообщений: 115
Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:00
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 59 раза
Поблагодарили: 49 раза
Контактная информация:

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#1 Сообщение юрист-зануда » 10 май 2018, 12:15

Собственно, сабж (т.е всё интересное - написано в заголовке).
Братья по разуму! Вот честно, столкнулся впервые, но изобретать велосипед совершенно некогда ("любимая" прокуратура наседает).
Шапкозакидательский метод "по Консультанту" тоже не принёс результата (там в основном по оспариванию таких запретов).
В общем, нужно направление, что тут реально сделать УКашке и у кого какой опыт в таком деле был или кто о таком опыте слышал (али у кого в закладках в браузере что есть по теме ;) ).
....
П.С. да, вероятнее всего "по жизни" произошло так, что постановление от 11 июля о запрете рег.действий физически попало в Регпалату или прошло по её коридорам после 14 июля (пока это единственное логическое объяснение, кроме привычного разгильдяйства, именуемого"человеческого фактора"). Но факт есть факт: есть постановление пристава от 11 числа и регистрация сделки от 14. Должника, разумеется, и след простыл.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1400
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 771 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#2 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 10 май 2018, 13:10

Мда, прям "крик души", а не пост.
Причем букафф немало, а чего хочет топикастер приходится догадываться самому.
Уважаемый, Вы чего хотите то и от кого? От должника? За что он вам стока должен, что вы на сделки с жильем запрет наложили? Или от покупателя? А он вам чего успел нехорошего сделать? Или вы хотите сделку эту оспорить?
И самое забавное - чего сами то запрет в Росреестр не увезли? Лень-матушка?)

Аватар пользователя
юрист-зануда
Стажер
Сообщений: 115
Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:00
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 59 раза
Поблагодарили: 49 раза
Контактная информация:

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#3 Сообщение юрист-зануда » 10 май 2018, 13:56

Это не крик души :) Это глухой звук удара кости (лба) о камень (стену), раздавшийся из тупика.
Был вопрос:
Оптимист от ЖКХ писал(а):...чего хочет топикастер...
А ещё раньше был ответ:
юрист-зануда писал(а):что тут реально сделать УКашке
Далее.
Оптимист от ЖКХ писал(а):чего сами то запрет в Росреестр не увезли?
У приставов с регпалатой ЭДО + пристав сама "в бумаге" отвозила.
Должник должен был ещё тогда сильно больше ста тысяч за ЖКУ. Всего-то. Обычное дело. Их - деньги - и хотим (получается, от должника. А что, есть какие-то новые варианты в связи с имеющимися обстоятельствами?)
Сделка не оспорима УКашкой (так я считаю на данный момент), так как УКашка - не сторона сделки.
Сделка нарушает права УКашки, но не прямо, а опосредственно. Вопрос: тем не менее это нарушение даёт ли какое-либо право требований к покупашке в стиле (только в стиле!) "вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора, если основания для таких возражений возникли к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору"?
И ещё: сама сделка (дата ДКП) вполне может оказаться ДО вынесения постановления о запрете рег.действий. Имеет ли это значение и если "да", то каким боком и где может вылезти.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Бывалый
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 20 раза
Поблагодарили: 38 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#4 Сообщение morskaya35-6 » 10 май 2018, 14:23

юрист-зануда писал(а):Источник цитаты Сделка нарушает права УКашки, но не прямо, а опосредственно


В данном случае это не права, а законные интересы. Я не юрист, но надо покапать ГК РФ на этот счет.

юрист-зануда писал(а):Источник цитаты ("любимая" прокуратура наседает).

В каком смысле она на вас наседает? Пусть вот она, кстати, и впрягается в эту непотребщину.

Fox
Активист
Сообщений: 226
Возраст: 35
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 08:38
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 76 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#5 Сообщение Fox » 10 май 2018, 15:30

юрист-зануда писал(а):Это не крик души :) Это глухой звук удара кости (лба) о камень (стену), раздавшийся из тупика.
Был вопрос:
Оптимист от ЖКХ писал(а):...чего хочет топикастер...
А ещё раньше был ответ:
юрист-зануда писал(а):что тут реально сделать УКашке
Далее.
Оптимист от ЖКХ писал(а):чего сами то запрет в Росреестр не увезли?
У приставов с регпалатой ЭДО + пристав сама "в бумаге" отвозила.
Должник должен был ещё тогда сильно больше ста тысяч за ЖКУ. Всего-то. Обычное дело. Их - деньги - и хотим (получается, от должника. А что, есть какие-то новые варианты в связи с имеющимися обстоятельствами?)
Сделка не оспорима УКашкой (так я считаю на данный момент), так как УКашка - не сторона сделки.
Сделка нарушает права УКашки, но не прямо, а опосредственно. Вопрос: тем не менее это нарушение даёт ли какое-либо право требований к покупашке в стиле (только в стиле!) "вправе выдвигать против требования нового кредитора возражения, которые он имел против первоначального кредитора, если основания для таких возражений возникли к моменту получения уведомления о переходе прав по обязательству к новому кредитору"?
И ещё: сама сделка (дата ДКП) вполне может оказаться ДО вынесения постановления о запрете рег.действий. Имеет ли это значение и если "да", то каким боком и где может вылезти.

к новому собственнику право требования долга может возникнуть только если это оговорено в договоре КП (у нас такие случаи были), в остальном новый соб-к по долгам не отвечает за бывшего соб-ка. насчет перехода права - как правило регистрируется он через неделю после подачи документов сторонами, и если бы на момент перехода права собственности был наложен запрет регдействий - был бы отказ росреестра

Аватар пользователя
morskaya35-6
Бывалый
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 20 раза
Поблагодарили: 38 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#6 Сообщение morskaya35-6 » 10 май 2018, 15:36

Fox писал(а):Источник цитаты и если бы на момент перехода права собственности был наложен запрет регдействий - был бы отказ росреестра


Вы, вероятно, сиим коментарием допускаете альтернативный ход течения времени в другой точке пространственно-временного континуума. Ибо в наших точках пространства, как пишет автор, момент перехода права обозначен 14 июля, а запрет действий - 11 июля, что трактуется так, что запрет на момент перехода права был. А отказа росреестра не было.

Это излюбленная тема РосРеестра заносить туда всё задним числом. Например, недавно регистрировал собственность на недвижимость. Каждый день проверял РР. 10-го числа она появилась в РР, а датирована 6-м. При этом ни 7-го, ни 8-го, ни 9-го этой инфы не было.

Только массовые расстрелы РосРеестра помогут исправить ситуацию.

Fox
Активист
Сообщений: 226
Возраст: 35
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 08:38
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 76 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#7 Сообщение Fox » 10 май 2018, 17:21

morskaya35-6 писал(а):
Fox писал(а):Источник цитаты и если бы на момент перехода права собственности был наложен запрет регдействий - был бы отказ росреестра


Вы, вероятно, сиим коментарием допускаете альтернативный ход течения времени в другой точке пространственно-временного континуума. Ибо в наших точках пространства, как пишет автор, момент перехода права обозначен 14 июля, а запрет действий - 11 июля, что трактуется так, что запрет на момент перехода права был. А отказа росреестра не было.

Это излюбленная тема РосРеестра заносить туда всё задним числом. Например, недавно регистрировал собственность на недвижимость. Каждый день проверял РР. 10-го числа она появилась в РР, а датирована 6-м. При этом ни 7-го, ни 8-го, ни 9-го этой инфы не было.

Только массовые расстрелы РосРеестра помогут исправить ситуацию.

а также массовые расстрелы ФССП - тоже косячат кругом

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1400
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 771 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#8 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 11 май 2018, 07:32

Ладно, не буду заострять внимание на некоторой чрезмерной эмоциональности топикастера (гыгы сам такой же был со своей первой темой), теперь по сути:
юрист-зануда писал(а):Источник цитаты Сделка не оспорима УКашкой (так я считаю на данный момент), так как УКашка - не сторона сделки.

Ошибаетесь, сделку в суде Вы оспорить можете, т.к. напрямую затронуты ваши интересы как кредитора продавца, но если продавец (должник) из квартиры выписался, выехал, а покупатель реально в квартире проживает, то на основании мнимости сделки у Вас оспорить куплю-продажу не получится никак, ибо той самой мнимости нету, да и смысла нет в таком маневре, должник денежки поди уже "просрал", а "добросовестного покупателя" фиг ушибешь в суде.
Думаю самый оптимальный вариант это доходчиво обьяснить покупателю, что арест его квартиры уже висит в Ростреестре, арест наложен судом и снять его может только суд (а ему оно не надо суду то) или погашение должником долга полностью, т.е. при неблагоприятном стечении обстоятельств для покупателя арест будет висеть "вечно" и продать квартиру или хотя бы ее часть он ничерта не сможет, поэтому в его интересах либо усердно способствовать в поисках должника либо погасить задолженность самому. Более того, ну не верю я в существование абсолютных идиотов которые покупают квартиры даже не удосужившись поинтересоваться наличием долгов продавца за ЖКУ (это как минимум основание для хорошего торга по цене за квартиру), поэтому наверняка и у покупателя "рыльце в пушку", поэтому считать его "невинной жертвой" я бы не стал.
В любом случае Вам надо любым образом "выцарапать" из Росреестра копию договора купли-продажи. и "от нее плясать".

Аватар пользователя
юрист-зануда
Стажер
Сообщений: 115
Возраст: 39
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 12:00
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 59 раза
Поблагодарили: 49 раза
Контактная информация:

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#9 Сообщение юрист-зануда » 11 май 2018, 08:02

Выцарапать ДКП конечно надо, работаем, но выцарапывание маловероятно (ввиду некоторых причин).
Покупашка сам ни разу не оплатил ЖКУ. Квартиру купил в долях на 4 членов семьи (жена/сестра и три дитятки).
Ареста квартиры по сути нет. Арест на продавана, а ведь новая сделка по квартире будет уже между покупателем и новым покупателем. У РосРеестра как бы нет оснований чего-то там непущать по текущему покупашке.
И приставы не могут переналожить арест на хатку - ведь испол.пр-во не в отношении новых покупашек. Пока.
Пойти в суд "вашчесть ,поменяйте решение суда и допишите покупашек" - а с какого перепугу?
Вот и получаеся, что зацепка вроде как и есть, а как ей воспользоваться?
Ведь покупашка может не платить по простой причине: когда покупали то хорошо общались с продаваном, тот и рассказал что сам не платит и мол ,ничего. Ну и эти тоже решили не платить. Поэтому им этот испуг про арест и не испуг вовсе.
Каким образом эту разницу в датах обернуть в свою пользу? :(

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды:
Оптимист от ЖКХ писал(а):...на основании мнимости сделки у Вас оспорить куплю-продажу не получится никак, ибо той самой мнимости нету, да и смысла нет в таком маневре...
Так, и?
Вашчесть, регистрацией сделки нарушены наши права.
Так как продавец так и не заплатил с полученных денег от покупашки, то просим признать покупашку соучастником преступлениясолидарным должником и наложить арест на всю хату?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1400
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 208 раза
Поблагодарили: 771 раза

Запрет на рег.действия с квартирой = 11 июля, а Регпалата регистрирует сделку 14 июля.

#10 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 11 май 2018, 08:20

юрист-зануда писал(а):Источник цитаты Ареста квартиры по сути нет. Арест на продавана, а ведь новая сделка по квартире будет уже между покупателем и новым покупателем.

Хмм, коллега, Вы както сами себе противоречите, в теме написано "запрет на рег-действия", он может быть наложен только на недвижимость, а не на "продавана-должника".
юрист-зануда писал(а):Источник цитаты Вашчесть, регистрацией сделки нарушены наши права.
Так как продавец так и не заплатил с полученных денег от покупашки, то просим признать покупашку соучастником преступлениясолидарным должником и наложить арест на всю хату?

Ну это не получится, факт.
Пристав вообще "шевелится" по поиску должника? Зная ФИО и дату рождения у нас в стране можно чорта лысого найти, если он имеет недвижимость, автомобиль или прописан гденить.
Та и пристав может легко по своему запросу получить копию договора-купли продажи из Росреестра в рамках исполнительного производства.
Так что работайте с приставом поплотнее в этом вопросе.


Вернуться в «ВАРИАНТЫ ВЗЫСКАНИЯ ЗАДОЛЖЕННОСТИ С ДОЛЖНИКОВ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость