CRM-система для УК и ТСЖ

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1228
Возраст: 47
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 189 раза
Поблагодарили: 603 раза

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

#1 Сообщение о-хо-хо » 09 июн 2018, 11:55

Такой вопрос:
Собственники сдают помещение (относящееся к ОИ) в краткосрочную аренду:
-третьим юр. лицам.
-УК для того, что-бы УК посадила на этой площади своих сотрудников (например диспетчера), при этом, этот диспетчер обслуживает не только ЭТОТ дом.

каким образом строятся взаимоотношения арендаторов с ресурсниками (например электричество)?
По идее: они должны заключать свои договора и платить за потребленное электричество по цене "для нежилых помещений".
А, как происходит в реальности и повсеместно?

Саныч
Ветеран
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 40 раза
Поблагодарили: 307 раза

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

#2 Сообщение Саныч » 13 июн 2018, 10:47

о-хо-хо писал(а):Такой вопрос:
Собственники сдают помещение (относящееся к ОИ) в краткосрочную аренду:
-третьим юр. лицам.
-УК для того, что-бы УК посадила на этой площади своих сотрудников (например диспетчера), при этом, этот диспетчер обслуживает не только ЭТОТ дом.

каким образом строятся взаимоотношения арендаторов с ресурсниками (например электричество)?
По идее: они должны заключать свои договора и платить за потребленное электричество по цене "для нежилых помещений".
А, как происходит в реальности и повсеместно?

Я так понимаю, что:
а) сдаваемое помещение это никак не зарегистрировано в установленном порядке, т.е. существует только на плане этажа;
б) подключено непосредственно к сетям дома - т.е. "после" ОДПУ. А это в свою очередь означает что арендаторы потребляют как обычные собственники, а УК (соответственно) оплачивает э/э (воду или что там) за них по тарифам для собственников.
В такой ситуации (когда арендаторы берут в аренду юридический воздух - незарегистрированное помещение) КМК проще за их счет поставить им ИПУ и брать с них денежку согласно потребленным объемам. Ведь, через 11 месяцев (например) на их место могут придти другие... Эта схема и "честнее и ближе к реальности" и дешевле для самих арендаторов.

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1228
Возраст: 47
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 189 раза
Поблагодарили: 603 раза

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

#3 Сообщение о-хо-хо » 13 июн 2018, 14:25

Саныч писал(а):Я так понимаю, что:
а) сдаваемое помещение это никак не зарегистрировано в установленном порядке, т.е. существует только на плане этажа;


да.

Саныч писал(а):б) подключено непосредственно к сетям дома - т.е. "после" ОДПУ. А это в свою очередь означает что арендаторы потребляют как обычные собственники, а УК (соответственно) оплачивает э/э (воду или что там) за них по тарифам для собственников.


да.

Саныч писал(а):.
В такой ситуации (когда арендаторы берут в аренду юридический воздух - незарегистрированное помещение) КМК проще за их счет поставить им ИПУ и брать с них денежку согласно потребленным объемам. Ведь, через 11 месяцев (например) на их место могут придти другие... Эта схема и "честнее и ближе к реальности" и дешевле для самих арендаторов.


а вот тут-то и соль вопроса. в аренду-то они берут не юридический воздух, а помещение не стоящее на кадастровом учете (бывает так, что и стоящее). т.е. вполне материализованное помещение, и используют его для коммерческой деятельности, расплачиваясь по тарифам "для жилья". Т.Е это бездоговорное подключение к сетям ... знаете как там считают? по сечению кабеля за 3 года. о-го-го сколько получится., причем УО -самовольно их подключило к ОД сетям (в нарушение договора энергоснабжения, в котором четко указано, что УО не имеет права подключать абонентов не поименованных в проекте, а в проекте-тот никаких ООО нету...) т.е еще неизвестно кто ответчиком будет...

Аватар пользователя
Дежурный по кухне
Стажер
Сообщений: 76
Зарегистрирован: 25 май 2018, 06:21
Благодарил (а): 11 раза
Поблагодарили: 44 раза

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

#4 Сообщение Дежурный по кухне » 13 июн 2018, 14:34

о-хо-хо писал(а):Такой вопрос:
Собственники сдают помещение (относящееся к ОИ) в краткосрочную аренду:
-третьим юр. лицам.
-УК для того, что-бы УК посадила на этой площади своих сотрудников (например диспетчера), при этом, этот диспетчер обслуживает не только ЭТОТ дом.

каким образом строятся взаимоотношения арендаторов с ресурсниками (например электричество)?
По идее: они должны заключать свои договора и платить за потребленное электричество по цене "для нежилых помещений".
А, как происходит в реальности и повсеместно?


А каким образом собственники сдают эти помещения? на каком основании? если ли решение ОСС по установлению правомочного лица для сдачи в аренду. сомнительно,что РСО напрямую заключат договоры с ними, на основании Правил 354 и 124

Саныч
Ветеран
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 40 раза
Поблагодарили: 307 раза

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

#5 Сообщение Саныч » 13 июн 2018, 15:00

о-хо-хо писал(а):а вот тут-то и соль вопроса. в аренду-то они берут не юридический воздух, а помещение не стоящее на кадастровом учете (бывает так, что и стоящее).

Абаждите (c). Это же 1 большая разница и 2 маленьких..
Так поставлена на учет та квадратура, которая сдается, как отдельное помещение или нет? Если эти условные 15 квадратов имеют свой кадастровый номер, то одна история, если нет - то нет.
о-хо-хо писал(а): т.е. вполне материализованное помещение,

Это с какой стороны посмотреть... И как это доказать.
о-хо-хо писал(а):и используют его для коммерческой деятельности, расплачиваясь по тарифам "для жилья"

Тут больше вопросов чем ответов.
Кто им это расскажет и кто их допустит для составления акта?
И как они это подтвердят со стороны проверяющих и как они это докажут в суде...
И, самое главное, надо ли оно им. Особенно если эта потребленная электроэнергия оплачивается (так или иначе). Тем более что по договору договору энергоснабжения с УК, что зона ответственности ресурсников заканчивается на ОДПУ.
о-хо-хо писал(а):. Т.Е это бездоговорное подключение к сетям ... знаете как там считают?.....что УО не имеет права подключать абонентов не поименованных в проекте,

Вот у меня дома советские. Никаких проектов не сохранилось, от слова "нигде". И Вы никому не показывайте....
Короче, нечто подобное может быть, но есть много "но"....

о-хо-хо
Ветеран
Сообщений: 1228
Возраст: 47
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 189 раза
Поблагодарили: 603 раза

Заключение договоров с ресурсниками арендаторами общего имущества.

#6 Сообщение о-хо-хо » 13 июн 2018, 16:58

Дежурный по кухне писал(а):
А каким образом собственники сдают эти помещения? на каком основании? если ли решение ОСС по установлению правомочного лица для сдачи в аренду. сомнительно,что РСО напрямую заключат договоры с ними, на основании Правил 354 и 124


ну, например есть такое решение, или ТСЖ по решению ОСС сдает общедолевую собственность...

вот в том-то и дело, что если в лоб по закону, то арендатор должен идти в РСО, и заключать договор. Если ему откажут, то вопросов -не будет, но ему не имеют права отказать, и значит договор будут заключать, а это расходы для арендатора,, иногда существенные с учетом незначительности самой аренды ....

Отправлено спустя 13 минуты 46 секунды:
Саныч писал(а):
о-хо-хо писал(а):а вот тут-то и соль вопроса. в аренду-то они берут не юридический воздух, а помещение не стоящее на кадастровом учете (бывает так, что и стоящее).

Абаждите (c). Это же 1 большая разница и 2 маленьких..
...
Короче, нечто подобное может быть, но есть много "но"....


обо всем сразу попробую...
например не поставлена, но! сидит на 15 метрах пункт выдачи интернет заказов... это-ж не общедовое расходование...
кто им раскажет? да, вывеска расскажет, которую этот пункт выдачи обязан повесить...
надо-ли им? ДА! Надо инспектору, который придет и скажет :или 50тр мне, или акт о бездоговорном потреблении и через суд -300тр...


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость