CRM-система для УК и ТСЖ

Планерка №11 17 мая 2018 года

В этом форуме можно задавать вопросы к вебинарам и обсуждать вопросы, которые вы хотели бы услышать.
Сообщение
Автор
Общество
Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 10:18
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Планерка №11 17 мая 2018 года

#11 Сообщение Общество » 14 май 2018, 07:17

Здравствуйте. У управляющей организации сложилась ситуация, когда РСО КР СОИ по водоотведению начисляет управляющей по пп.в(4) п.21 ПП №124, т.е. фактический объем небалансов по ОДПУ ХВС и ГВС (ОДПУ водоотведения на МКД конечно же нет). Управляющая в свою очередь начисляет населению КР СОИ водоотв. по нормативу, исходя из ч. 9.3 ст.156 ЖК РФ и п. 29 ПП №306. В совокупности всех домов в управлении с учетом мизерного норматива убытки очень даже ощутимы.
РСО абсурдность ситуации осознает, но на уступки не идет, ссылаясь, что и в договорах на поставку КУ прямо прописано, что объем водоотведения= факт.объем ХВС + факт.объем ГВС по ОДПУ.
Насколько в данной ситуации "спасут" решения собственников с общей формулировкой "ВСЕ КР СОИ, исходя из показаний приборов учета, путем распределения фактического объема"? И если по такой формулировке населению выставлять КР СОИ водоотведения, исходя из объемов КР СОИ ХВС и ГВС, прикроет ли перед проверяющими п. 44 ПП №354?
Каким образом изменится ситуация при уходе потребителей на прямые договоры? РСО
сможет выставлять УО только норматив?

razin
Новичок
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Планерка №11 17 мая 2018 года

#12 Сообщение razin » 14 май 2018, 10:09

Прибыль подрядчиков по обслуживанию МКД на основании договоров, заключенных с УК закладывается в стоимость их услуг (например, техническое обслуживание лифтов, дезинсекция, дератизация помещений и т.д).
У управляющих организаций до 2018 г. прибылью считалась разница между доходами (что начислено собственникам помещений МКД) и, расходами (в целом по организации).
В связи с поправками в ЖК РФ (ч.12 ст. 162 ЖК РФ) введено понятие "экономия, полученная УК", которая может при определенных условиях оставаться в распоряжении УК, а может согласно договора управления применяться иной порядок распределения полученной УК экономии, в связи с этим вопрос: Куда должна закладываться прибыль УК, чтобы она не попала под понятие "экономия, полученная УК" ?

Аватар пользователя
Ptichka10
Ветеран
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 12:54
Откуда: Железногорск, Курская область
Благодарил (а): 1146 раза
Поблагодарили: 221 раза
Контактная информация:

Планерка №11 17 мая 2018 года

#13 Сообщение Ptichka10 » 14 май 2018, 13:57

Уже задавала эти вопросы, но ответа не получила, поэтому задаю повторно, постарайтесь помочь, пожалуйста!
1. В связи с возникшей спорной ситуацией между нашим УК и РСО просим Вас ответить на несколько вопросов. Вопрос №1 Чья обязанность на сегодняшний день устанавливать ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу в многоквартирном доме, который управляется УО? Вопрос № 2 Чья обязанность поверять ОДПУ по холодной, горячей воде и по теплу, установленные в МКД, который управляется УО, если такие приборы учета были установлены РСО несколько лет назад, ни в УК, и в состав общего имущества они не передавались? Вопрос № 3 Имеет ли право РСО применять повышающий коэффициент для УО, если в многоквартирном доме ОДПУ отсутствует или не поверен? Если имеет, то на какой объем коммунального ресурса – только на коммунальный ресурс для СОИ или на весь объем? У нас РСО начисляют повышающий коэффициент на весь объем по дому, включая объемы ИПУ, нормативщиков и в целях содержания общего имущества. Если есть, то дать ссылку на законодательство и, если можно, на судебную практику.
2. Есть две группы МКД. 1-я группа – каждый МКД имеет в подвале бойлер, предназначенный для приготовления горячей воды, горячее водоснабжение МКД осуществляется с использованием бойлера. 2-я группа – 2 или более МКД имеют бойлер, предназначенный для приготовления горячей воды, расположенный отдельно от МКД, горячее водоснабжение этих МКД осуществляется с использованием одного и того же бойлера. В обеих группах МКД бойлеры построены до 1990г. и строились вместе с самими МКД, документации нет. В городе основная масса МКД снабжается горячей водой из централизованной системы (без использования бойлеров). Вопросы : 1. Чьи бойлеры в каждой группе в том смысле, что как правильно по каждой группе определить лицо, ответственное за их ремонт и обслуживание. 2. Как должны РСО выставлять счета УО за горячую воду: - Холодная вода + теплоэнергия - Горячая вода по тарифу горячей воды - никак, т.к. в данном случае УО должна стать РСО в части снабжения МКД горячей водой, приобрести холодную воду и теплоэнергию и продать МКД готовый продукт – горячую воду. 3. Имеет ли право УО передать РСО бойлеры по обеим группам домов, если бойлеры в составе общего имущества МКД по акту ни от кого не принимались и в договоре управления не поименованы (в договоре управления вообще не поименовано никакое общее имущество). 4. Имеет ли право РСО отказаться от приемки в собственность указанных бойлеров по первой и второй группе. По возможности просим подсказать судебную практику по обозначенным вопросам.
И последний: никто не в курсе, Мутко реально будет министром строительства? И уберут ли из Министрерства Чибиса? alk
Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось Ptichka10 14 май 2018, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2459
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 1720 раза
Поблагодарили: 1354 раза

Планерка №11 17 мая 2018 года

#14 Сообщение Шла_мимо » 14 май 2018, 13:57

Все же апну наболевшую "занозную" тему. Озвучьте пож-та свое видение перерасчета для собственников по плате за КР на СОИ в случае, если начиная с 01.07.17 по сегодняшнюю дату начисления производились согласно установленным нормативам. А то мы все ждем так называемый "порядок, установленный Правительством РФ" из ст.156 п.9.2, а его никто и не собирается утверждать?

CFT
Новичок
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 13:46
Поблагодарили: 2 раза

Планерка №11 17 мая 2018 года

#15 Сообщение CFT » 15 май 2018, 09:38

Юра! привет из Сибири!)
возник такой спор - у домов есть договоры по э/э со сбытовыми компаниями (розничный рынок).
Сейчас дома голосуют за прямые.
Сбытовая компания ссылаясь на Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442
"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" говорит мол идите к Гарантирующему поставщику:
"69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению - собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры энергоснабжения с гарантирующим поставщиком."

а вот нам кажется, что РСО надо определять по ПП354
"ресурсоснабжающая организация" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных вод);

то есть с кем сейчас уже есть договор с тем и должны быть прямые договоры.

Ты как думаешь?
Заранее благодарен
Андрей

baiduzha
Стажер
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 10:50
Благодарил (а): 147 раза
Поблагодарили: 10 раза

Планерка №11 17 мая 2018 года

#16 Сообщение baiduzha » 16 май 2018, 10:49

Здравствуйте! РСО прислали уведомление о том, что согласно п.14 ПП РФ от 18.11.2013 № 1034 "О коммерческом учете тепловой энергии" нам необходимо провести поверку общедомовых ПУ тепловой энергии. В список попали дома на непосредственном управлении.
ВОПРОС 1: кто должен делать поверку общедомовых счетчиков, если собственники МКД на непосредственном управлении не приняли никакого решения? И чем обернется для них невыполнение требований РСО?
ВОПРОС 2: согласно ст. 13 ФЗ № 261 от 23.11.2009г. "Об энергосбережении... " кто должен устанавливать общедомовые ПУ в домах с непосредственным способом управления, если нет принятого решения?

УК ФС
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03 окт 2016, 15:56

Планерка №11 17 мая 2018 года

#17 Сообщение УК ФС » 16 май 2018, 11:00

Собственники требуют предоставить им для ознакомления решения других собственников по ОСС о повышении тарифа за содержание, текущий ремонт и управление. Учитывая п.1.1. ст. 46 ЖК РФ, распространяется ли на решение собственников п.11 ст. 6 Федерального закона "О персональных данных" №152-ФЗ. Обязана ли УК предоставить для ознакомления по требованию собственника копии решений других собственников??? Или можно отказать??? Если можно, то на каком основании???

Аватар пользователя
просто я
Новичок
Сообщений: 29
Возраст: 34
Зарегистрирован: 25 май 2016, 09:39
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 5 раза
Контактная информация:

Планерка №11 17 мая 2018 года

#18 Сообщение просто я » 16 май 2018, 12:57

Добрый день! У нас несколько вопросов:
1)Если в доме установлен ОДПУ тепла, в доме есть квартиры с нормативным начислением ГВС и с ИПУ, как рассчитать горячую воду в не отопительный сезон (показания ОДПУ превышает суммарные показания норматива+ИПУ по квартирам)?Куда девать "излишик"воды?
2) Часто приходят собственники брать справки в банк о количестве зарегистрированных и задолженности по квартире, в связи с этим следующие вопросы:
- Данная справка должна выдаваться сразу, в момент обращения?
- Какие документы для получения этой справки должен предоставить собственник?
- Если собственников несколько, они должны все присутствовать в момент выдачи справки или один из собственников может взять справки для всех?
- Если собственник пишет заявление о выдачи такой справки, то в течении какого времени она должна быть выдана?
Заранее спасибо за ответ!

probox
Новичок
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 10:42
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 16 раза

Планерка №11 17 мая 2018 года

#19 Сообщение probox » 16 май 2018, 17:59

УК ФС писал(а):Собственники требуют предоставить им для ознакомления решения других собственников по ОСС о повышении тарифа за содержание, текущий ремонт и управление. Учитывая п.1.1. ст. 46 ЖК РФ, распространяется ли на решение собственников п.11 ст. 6 Федерального закона "О персональных данных" №152-ФЗ. Обязана ли УК предоставить для ознакомления по требованию собственника копии решений других собственников??? Или можно отказать??? Если можно, то на каком основании???

Судебная практика говорит, что если не попадает по ч2 ст. 24 Конституции РФ, то обязаны. Судебной практики полно не в пользу УК.

Отправлено спустя 17 минуты 23 секунды:
Здравствуйте, к сожалению на свои вопросы не услышал ответа. Повторяюсь снова:
Вопрос 1 : не можем на доме утвердить тариф СиР, есть протокол что кворума нет, заочка тоже не идет, тариф низкий, несем убыток, можно ли применяя позицию "С учетом правовой позиции Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской
Федерации, изложенной в сохраняющем силу Постановленииот 29.09.2010 No6464/10, все
текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны
осуществляться управляющими организациями независимо от того, упоминаются ли в
договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости
их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные
коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в
качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение
в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально
необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного
износа является их предпринимательским риском. Если же выполнение неотложных работ
и услуг (и текущего, и капитального характера) будет вызвано обстоятельствами, которые
управляющая компания не могла разумно предвидеть и предотвратить при обычной
степени заботливости и осмотрительности и за возникновение которых она не отвечает, то
такие расходы должны быть ей дополнительно компенсированы собственниками
помещений в доме"
Есть ли судебная практика, где УО взыскивает убытки с собственников?

Вопрос 2 по капитальному ремонту: есть ли судебная практика понуждения выполнения капитального ремонта фасада дома "Региональным оператором"? На руках имеем два заключения о необходимости утепления, однако наш рег. оператор, говорит, что как команда от администрации города поступит так и будем делать. В г. Уфа, при Админ. города есть специальная комиссия, которая принимает решения по внеочередному проведению кап. ремонта МКД. Соответствующую заявку направили, но результаты комиссии, которая должна была состоятся и уважаемые члены комиссии должны были принять решение а) мкд нуждается в не очередном ремонте и б) не нуждается. Как предусмотрено Постановлением РБ, комиссия должна была дать именно мотивировочный ответ, но ответ пока такой: при очередной актуализации мы подумаем. Можно ли "затянуть" Рег. оператора и комиссию при администрации в ответчики и обязать выполнить ремонт фасада. Можете ли вы помочь подготовить исковое о понуждении выполнения ремонта фасада МКД, стоимость юр. услуг можем обсудить в личке. Спасибо!

Эхо
Новичок
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 12:45
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 2 раза

Планерка №11 17 мая 2018 года

#20 Сообщение Эхо » 17 май 2018, 09:22

Добрый день, Юрий Владимирович! Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 № 290, в перечне работ, выполняемых в целях надлежащего содержания систем теплоснабжения (отопление, горячее водоснабжение) в многоквартирных домах (п.19), предусмотрены испытания на прочность и плотность (гидравлические испытания) узлов ввода и систем отопления, промывка и регулировка систем отопления, а также промывка централизованных систем теплоснабжения для удаления накипно-коррозионных отложений.
В состав платы за ЖКУ включаются коммунальные ресурсы в целях содержания общего имущества многоквартирного дома.
По мнению ООО УЖК «Наш дом» работы по промывке системы отопления являются обязательными и оплата коммунального ресурса, потраченного для проведения таких работ входит в состав «коммунальных ресурсов, потраченных в целях содержания общего имущества». Однако, РСО дополнительно выставляет УО счета на теплоэнергоресурсы, потраченные при промывке системы отопления.
Вправе ли ресурсоснабжающая организация дополнительно предъявлять управляющей компании затраты на теплоэнергоресурсы, потраченные при промывке системы отопления.


Вернуться в «БЛИЖАЙШИЕ ВЕБИНАРЫ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость