CRM-система для УК и ТСЖ

Прием МКД частями

Обсуждение вопросов, связанных с управлением новостройками. Кому начислять коммуналку, кто устраняет недоделки, как проводить собрание и т.д.
Сообщение
Автор
grinch-88
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 31 май 2018, 11:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Прием МКД частями

#1 Сообщение grinch-88 » 31 май 2018, 11:50

Добрый день, уважаемые коллеги! Хочу обсудить с Вами следующую проблему. Я - начальник юр. отдела управляющей компании. Существует порочная практика застройщика передачи МКД частями (этапы строительства, секции) разными разрешениями на ввод с разницей в несколько месяцев. Поделитесь опытом - кто как проводит общее собрание. Варианта ждать, пока сдадут весь МКД нет, тк ОМС очень быстро выставят его на конкурс, до момента проведения ОСС по всему МКД. Соответственно, у нас максимум 2 месяца в пределах срока договора управления с застройщиком. При этом, первая часть дома, сданная ранее уже есть в реестре лицензии, а остальные по факту присоединяются. ЖК ведь не подразумевает более 1 УК на одном МКД. Какие есть варианты, случаи, практика.
И 2 ситуация-застройщик передал частями МКД, как описано выше. МКД расположен на 2 - х земельных участках, с разными кадастровыми номерами,как участков, так и самих МКД. Участки не объединены...Собрания проводились исходя из полученных разрешений на ввод в эксплуатацию. Практика очень неоднозначная. Ведь ч.13, и ч. 14 ст. 161 ЖК РФ по факту ориентируют нас на связку разрешение на ввод - Договор с застройщиком - ОСС до проведения конкурса...

SYMedvedev
Новичок
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 13 мар 2018, 07:12
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раза

Прием МКД частями

#2 Сообщение SYMedvedev » 04 июн 2018, 06:08

grinch-88 писал(а):Добрый день, уважаемые коллеги! Хочу обсудить с Вами следующую проблему. Я - начальник юр. отдела управляющей компании. Существует порочная практика застройщика передачи МКД частями (этапы строительства, секции) разными разрешениями на ввод с разницей в несколько месяцев. Поделитесь опытом - кто как проводит общее собрание. Варианта ждать, пока сдадут весь МКД нет, тк ОМС очень быстро выставят его на конкурс, до момента проведения ОСС по всему МКД. Соответственно, у нас максимум 2 месяца в пределах срока договора управления с застройщиком. При этом, первая часть дома, сданная ранее уже есть в реестре лицензии, а остальные по факту присоединяются. ЖК ведь не подразумевает более 1 УК на одном МКД. Какие есть варианты, случаи, практика.
И 2 ситуация-застройщик передал частями МКД, как описано выше. МКД расположен на 2 - х земельных участках, с разными кадастровыми номерами,как участков, так и самих МКД. Участки не объединены...Собрания проводились исходя из полученных разрешений на ввод в эксплуатацию. Практика очень неоднозначная. Ведь ч.13, и ч. 14 ст. 161 ЖК РФ по факту ориентируют нас на связку разрешение на ввод - Договор с застройщиком - ОСС до проведения конкурса...

1. Сначала проводите собрание на 1 очередь, потом на 1 и 2 очередь и так далее. Интересовался как-то таким вопросом в местной ГЖИ - они намекнули, что лучше подстраховаться и проводить собрания каждый раз при добавлении новой очереди, поскольку площадь объекта значительно увеличивается.
2. Участки наверняка смежные. Дальше суть вопроса не понял. Если дело в участках, то дом может и на трех участках быть построен, а еще может быть отдельный участок под какую-нибудь детскую площадку. Смотрите проектную декларацию, там указывают что после завершения строительства переходит в долевую собственность собственников помещений, в т.ч. и земельные участки (их кадастровые № и площади).

grinch-88
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 31 май 2018, 11:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Прием МКД частями

#3 Сообщение grinch-88 » 04 июн 2018, 07:34

Участки смежные. Но... Кадастровые номера участка и здания у каждой половины свои. В том то и вопрос... Смущает то, что часть 6 статьи 16 Федерального закона от 29 декабря 2004 года N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" говорит о том, что выдача разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и иных объектов недвижимого имущества, входящих в состав многоквартирного дома, построенного или реконструированного после дня введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, осуществляется только в случае, если сведения о местоположении границ земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом, а также иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав этого многоквартирного дома, внесены в государственный кадастр недвижимости. Исходя из толкования указанной нормы следует, что под 1 домом - 1 земельный участок... И прямой вывод, что если 2 участка, то есть вопрос с определением состава общего имущества.

cerg1976
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 16 апр 2018, 20:49
Благодарил (а): 28 раза
Поблагодарили: 6 раза

Прием МКД частями

#4 Сообщение cerg1976 » 05 июн 2018, 15:18

Арбитражный суд Тверской области вынес решение, в соответствии с которым решение о выборе способа управления домом, принимаемым в эксплуатацию очередями (секциями), принятое собственниками помещений первой секции, распространяться на очереди (секции) принимаемые в эксплуатацию позднее при условии, что собственники квартир второй и последующих очередей вступили в члены ТСЖ или подписали договор управления, ранее утвержденный решением общего собрания собственников помещений первой очереди (секции).

решение по делу № А66-2511/2018 от 09.04.2018 Арбитражного суда Тверской области

Если поможет

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1887
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 574 раза
Поблагодарили: 626 раза

Прием МКД частями

#5 Сообщение Лаврентий » 05 июн 2018, 15:49

Мудрое решение,достойно суда.
Если подписали,а если нет.
Найдется "баба Яга" и начнется....
У одного дома будет один внутренний дворик,одна мусорка, одна детская площадка и два,три тарифа.

grinch-88
Новичок
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 31 май 2018, 11:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Прием МКД частями

#6 Сообщение grinch-88 » 06 июн 2018, 07:39

cerg1976, а вот возникает вопрос. Если первая часть МКД по площади менее, чем вторая, и количество голосов 1 половины не покрывает количество голосов 2 половины? Логика суда понятна. Но ведь состав общего имущества существенно увеличивается, равно как и площадь МКД. Как в таком случае? За решение суда большое спасибо. Учту в работе

cerg1976
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 16 апр 2018, 20:49
Благодарил (а): 28 раза
Поблагодарили: 6 раза

Прием МКД частями

#7 Сообщение cerg1976 » 07 июн 2018, 09:00

Не специалист в этом поэтому ничего не посоветую, случайно заметил решение суда и ваш интерес по этому вопросу, выложжил сюда вдруг поможет.

SERBO
Новичок
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 10:52
Благодарил (а): 7 раза
Поблагодарили: 8 раза

Прием МКД частями

#8 Сообщение SERBO » 23 июн 2018, 21:40

grinch-88 писал(а):cerg1976, а вот возникает вопрос. Если первая часть МКД по площади менее, чем вторая, и количество голосов 1 половины не покрывает количество голосов 2 половины? Логика суда понятна. Но ведь состав общего имущества существенно увеличивается, равно как и площадь МКД. Как в таком случае? За решение суда большое спасибо. Учту в работе

А в таком случае по той же логике, нигде в законе не сказано что в случае изменения общей площади дома, необходимо повторять процедуру заново (заключение договора УК или образование ТСЖ) )))
возьми в пример пристройки к дому, балконы или пристроенные помещения - ведь они увеличивают общую площадь дома, но никто не проводит каждый раз собрание заново.

Аватар пользователя
morskaya35-6
Бывалый
Сообщений: 425
Зарегистрирован: 23 май 2017, 18:02
Благодарил (а): 26 раза
Поблагодарили: 52 раза

Прием МКД частями

#9 Сообщение morskaya35-6 » 23 авг 2018, 13:51

Лаврентий писал(а):Источник цитаты У одного дома будет один внутренний дворик,одна мусорка, одна детская площадка и два,три тарифа.


Я вам больше скажу - знаю прецедент, когда в одном доме (такой же - из очередей) до определенной квартиры ТСЖ, а далее УК. У меня бух также это ТСЖ обслуживает. Выходит там исходили из логики: отдельный кадастровый номер - отдельный дом.

В принципе к этому можно нормально относится. Строили же раньше дома стенка к стенке. И по факту это два разных дома. И тут такие же пироги. Две (три, N) очередей, но у каждой своя инфраструктура.

Jaoso
Бывалый
Сообщений: 423
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 10:39
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 198 раза

Прием МКД частями

#10 Сообщение Jaoso » 23 авг 2018, 15:07

morskaya35-6 писал(а):Источник цитаты В принципе к этому можно нормально относится. Строили же раньше дома стенка к стенке. И по факту это два разных дома. И тут такие же пироги. Две (три, N) очередей, но у каждой своя инфраструктура.

Для этого нужно, чтобы муниципалитет разные адреса домам присвоил, а иначе получится прямое нарушение ч. 9 ст. 161 ЖК.

И да, я тоже считаю, что все последующие очереди присоединяются к ранее выбранному способу управления. А при желании выбрать другой способ/другую УК решение должны принимать уже собственники всех введенных в эксплуатацию на этот момент секций. В противном случае, решение будет принято в отсутствии кворума (разве только, если новая секция сильно больше старой) и, следовательно, ничтожно.


Вернуться в «УПРАВЛЕНИЕ НОВОСТРОЙКАМИ...»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость