CRM-система для УК и ТСЖ

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

Обсуждение вопросов, связанных с управлением новостройками. Кому начислять коммуналку, кто устраняет недоделки, как проводить собрание и т.д.
Сообщение
Автор
Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2056
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 119 раза
Поблагодарили: 630 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#31 Сообщение Волжский парень » 26 окт 2018, 09:39

Акт сверки и акт ввода это практически одинаковая бумажка.
У нас это одна и та же форма.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7034
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4347 раза
Поблагодарили: 4013 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#32 Сообщение Ильич » 26 окт 2018, 11:55

По сути, да. Констатация факта, что "с сего числа считаем по этому прибору, имеющему на табло эти цифры".

candy1
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 15:53

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#33 Сообщение candy1 » 12 ноя 2018, 17:21

Добрый день.
Тип дома - МФК (многофункциональный комплекс). Акт приема передачи подписан с застройщиком год назад.
Документы по квартирным счетчикам УК никакие не предоставляла, система еле еле настраивается сейчас.
Дом сдавался со всеми счетчиками, показания счетчиков при мне никто не снимал. Счетчики по теплу и электричеству от доступа закрыты.
Счетчики по воде с передачей данных по слаботочке.
В квартире происходил ремонт, никакие требования УК не выставляла.


Вопрос: кто юридически владеет счетчиками?
Как ввести в эксплуатацию счетчики?
Какая ответственность и перед кем предусмотрена за несвоевременный ввод счетчиков?
Какие документы у меня как у собственника должны быть по счетчикам?

P S
по 354 ПП РФ:

81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
сведения о потребителе (для физического лица - фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон, для юридического лица - наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон);

Да и по 261-ФЗ собственник должен установить ИПУ...


Если нет заявки - обязательно должен быть акт ввода. Акт ввода между кем и кем? Каким образом собственник имеет к этому отношение?


"Считать что застройщик, как квазисобственник, ввел в эксплуатацию все установленные ИПУ. Задача УК налепить пломбу на ИПУ и внести начвльные показания в акт приема- передачи квартиры, также передать паспорта на все ИПУ."
Последний раз редактировалось candy1 13 ноя 2018, 10:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7034
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4347 раза
Поблагодарили: 4013 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#34 Сообщение Ильич » 12 ноя 2018, 17:43

1 Увы, уважаемый candy1, здесь не принято консультировать собственников.
2 МФК - это минифутбольный клуб или микрофинансовая организация?
3 Апартаменты не подпадают под ЖК и подзаконные акты
4 См. п. 1

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 1034
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 448 раза
Поблагодарили: 583 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#35 Сообщение АРоманов » 13 ноя 2018, 09:58

Ага, вопросы практически те же, что и я поднимал.
Не назвался бы собственником, никто бы ничего и не заподозрил.
МФК - многофункциональный комплекс, пока слаботрегулированный вид зданий, особенностью которых является то, что все или часть помещений функционально предназначенных для жилья по статусу являются нежилыми апартаментами. Ну плюс еще всякие нежилые помещения типа спорткомплекса, торгового или бизнес центра входят в этот МФК. Разрешение на строительство и на ввод дается именно на МФК. Соотношение МФК и МКД расплывчатое. Законопроект по которому предусматривалась регулирование МФК в ЖК завернули, точнее отозвали.
И кстати, по 354 жилое помещение или нежилое регулируются практически одинаково. там и там потребитель будет. И в данном вопросе нет разницы, главный вопрос (и ответ) в том, что 354 отстало по регулированию установки и началу работы приборов учета, не учитывает специфики новостроек с автоматическими системами и "удаленными" ПУ. Там все прописано под классические счетчики, который условный потребитель решил установить себе и требует от УК считать по ним.

vlad36
Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 09:40
Поблагодарили: 2 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#36 Сообщение vlad36 » 31 янв 2019, 10:11

Здравствуйте!
Ситуация следующая: мы-новая УК в МКД (новостройка, домам 3 года, 8 домов). До нас была УК от застройщика.
В момент передачи квартир собственникам, ИПУ не вводились в эксплуатацию, паспорта на ИПУ были непонятно где и жильцам обещали ввести ИПУ позже.
Впоследствии у части собственников паспорта на ИПУ нашлись (через полгода-год), в эксплуатацию ввели, но примерно 30% собственников сейчас с ИПУ так и не введенными.
При этом УК спокойно принимало их показания, начисления за воду и свет согласно ИПУ (в т.ч. и не введенным). Предыдущая УК также ввела данные всех счетчиков в ГИС ЖКХ, через 1,5 года после заселения домов (отображается дата введения в эксплуатацию, даты пломбировки нет).
Вопрос: 1. Можно ли пересчитать начисления по ресурсам за все три года по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5, игнорируя показания не введенных ИПУ?
2. Применимо ли в данном случае положение 354 о срыве пломбы и пересчету по 10 кратному нормативу?
3. Применима ли статья о безучетном использовании с расчетом по сечению трубы/кабеля? (Планируем использовать в качестве аргумента для несогласных пускать проверяющих).

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2056
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 119 раза
Поблагодарили: 630 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#37 Сообщение Волжский парень » 31 янв 2019, 10:19

vlad36 писал(а):Источник цитаты 1. Можно ли пересчитать начисления по ресурсам за все три года по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5, игнорируя показания не введенных ИПУ?

Нет. Получите штраф и сделаете перерасчет обратно.
Собственнику достаточно предъявить старую квитанцию, где прибор был принят к коммерческим начислениям, а опломбирование прибора это право УК, а не обязанность собственника. Пломбы вполне может и не быть, если УК доверяет собственникам. Законом не запрещено вводить в эксплуатацию неопломбированные приборы без всяких актов ввода.
vlad36 писал(а):Источник цитаты 2. Применимо ли в данном случае положение 354 о срыве пломбы и пересчету по 10 кратному нормативу?

Если пломбы не было, то какой срыв? Вы можете предоставить акт, что пломба устанавливалась с подписью жителя? Думаю нет. Тогда какие вопросы?
vlad36 писал(а):Источник цитаты 3. Применима ли статья о безучетном использовании с расчетом по сечению трубы/кабеля? (Планируем использовать в качестве аргумента для несогласных пускать проверяющих).

В жилых помещениях это вообще не применимо.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7034
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4347 раза
Поблагодарили: 4013 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#38 Сообщение Ильич » 31 янв 2019, 10:29

Уважаемый vlad36, а что люди вам такого плохого сделали? Или бабок срубить?
Если бы представитель УК пришёл бы ко мне как собственнику с таким "предложением", ох, как далеко я предложил бы ему пойти!
Из-за таких подходов к собственникам и раздувается тема воров из ЖКХ.
ПП 354 - ваше всё, а Вам некогда прочитать, что
при проведении очередной проверки состояния прибора учета потребителя вправе установить контрольные пломбы. И не более того.
Без обид, ничего личного.

Управляшка08
Активист
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 06 авг 2015, 12:34
Благодарил (а): 35 раза
Поблагодарили: 101 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#39 Сообщение Управляшка08 » 31 янв 2019, 10:51

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Законом не запрещено вводить в эксплуатацию неопломбированные приборы без всяких актов ввода

Это как так? Ввод в эксплуатацию - это, по определению, документальное оформление прибора в качестве прибора бла-бла-бла... Форма документа - акт ввода в экспл. Все, что в нем должно быть, строго указано в Правилах. Передача этих актов от одной УО другой - прямо прописана в разделе "передача техдокументации". Кроме того, один экз. акта должен храниться у потребителя. Если ни в УО ни у потребителя акта нет - идут лесом оба. Мало ли что там одна УО считала у себя и как.
Волжский парень писал(а):Источник цитаты В жилых помещениях это вообще не применимо.

Применимо, но только в случае несанкционированного вмешательства в работу ИПУ подключения (например, в обход ИПУ). А если ИПУ нет (не был введен в экспл.), то и вмешательство в него подключения в обход ИПУ быть не может. Так что автору вопроса стоит определиться - считать пом. оборудованным ИПУ или нет.

Отправлено спустя 5 минуты 25 секунды:
Ильич писал(а):Источник цитаты Из-за таких подходов к собственникам и раздувается тема воров из ЖКХ

Если что, я не против собственников, но за порядок.

vlad36
Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 09:40
Поблагодарили: 2 раза

Ввод в эксплуатацию ИПУ в новостройке

#40 Сообщение vlad36 » 31 янв 2019, 10:56

Спасибо за ответы)
ПП 354 прочитан неоднократно)
пп. 2 и 3 хотели применить исключительно как меру воздействия на тех, кто не хочет пускать проверяющих, т.к есть большие подозрения, что показания ИПУ могут передаваться сильно заниженные. В ЖК частная котельная (пригород), стоимость куба горячей воды в 3 раза выше, чем в соседнем миллионнике.
Касаемо вопроса 1 немного непонятно. В постановлении 354 сказано, что ИПУ можно считать введенным в эксплуатацию только в 2 случаях: если составлен полноценный акт о вводе, либо если собственник подал заявку, но исполнитель не явился в течение месяца . Т.е. у собственника должен быть на руках либо акт о вводе, либо заявка исполнителю на ввод. Если нет ни того, ни другого, тогда ИПУ считается не введенным в эксплуатацию => пересчет по нормативу. Или я неправильно читаю 354?

+ Как тогда понимать ПП 354:81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.


Вернуться в «УПРАВЛЕНИЕ НОВОСТРОЙКАМИ...»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость