CRM-система для УК и ТСЖ

ТСЖ и выручка! Важно

Все вопросы, связанные с налогообложением в ЖКХ
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Deryunker
Ветеран
Сообщений: 611
Возраст: 28
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 115 раза
Поблагодарили: 271 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#351 Сообщение Deryunker » 26 ноя 2017, 11:25

Определение Верховного суда № 301-КГ17-17182:

товарищество в силу своего правового статуса не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов его членов, является некоммерческой организацией.
Осуществляя функции по сбору коммунальных платежей, товарищество не преследовало цели получения дохода, а удовлетворяло потребности собственников помещений в многоквартирном доме. Заключая договоры на оказание коммунальных услуг, на эксплуатацию, содержание и ремонт жилых помещений и общего имущества в многоквартирных домах, а также трудовые договоры со специалистами, товарищество выступает в имущественном обороте не в своих интересах, а в интересах членов товарищества.

Товарищество оплачивает услуги организациям, непосредственно, выполняющим работы (оказывающим услуги) для собственников помещения дома.
Учитывая изложенное, суды пришли к выводу о том, что денежные средства, поступившие в проверяемом периоде на расчетный счет товарищества от собственников жилых помещений, были израсходованы им на оплату коммунальных услуг, предоставленных сторонними организациями собственникам жилья в многоквартирном доме, и в силу пункта 2 статьи 251 Налогового кодекса не подлежат учету при определении налоговой базы



Очень жаль, конечно, что не передали на рассмотрению в коллегию, учитывая остроту вопроса.. Но тем не менее очень хороший довод в пользу нашей позиции.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d1bc3f ... elenie.pdf

Джули
Ветеран
Сообщений: 1243
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 840 раза
Поблагодарили: 674 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#352 Сообщение Джули » 26 ноя 2017, 12:27

я правильно понимаю, что это определение относительно денежных средств исключительно за ком. услуги?

Аватар пользователя
Deryunker
Ветеран
Сообщений: 611
Возраст: 28
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 115 раза
Поблагодарили: 271 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#353 Сообщение Deryunker » 26 ноя 2017, 13:44

Джули писал(а):я правильно понимаю, что это определение относительно денежных средств исключительно за ком. услуги?


Там все вместе было: И членские взносы и плата от "нечленов" и коммуналка..

Светлана25
Новичок
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:26
Поблагодарили: 15 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#354 Сообщение Светлана25 » 26 ноя 2017, 14:10

Действительно, хорошее дело, да и свежак. Никак ВС РФ не может решиться одну позицию. В данном случае суды сослались на п. 2 ст. 251 НК РФ, где вначале дается общее понятие целевых поступлений для содержания НКО, которые не учитываются при определении налоговой базы, а потом - конкретные операции, относящиеся к целевым поступлениям (в целях налогообложения есс-но).
Проблема в том, что список закрыт и в нем нет коммуналки. Собственно отсюда и все споры. Но в конкретном случае суды "отбросили условность" и не стали опираться на закрытый перечень.
Но я бы не стала рисковать все равно (в моем ТСН коммуналку включаем в оборот), а если уже в суде - флаг в руки. Плюс мнение Федерального собрания из другой ветки.

Джули
Ветеран
Сообщений: 1243
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 840 раза
Поблагодарили: 674 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#355 Сообщение Джули » 26 ноя 2017, 15:17

Deryunker писал(а):Источник цитаты И членские взносы и плата от "нечленов" и коммуналка..

Перечитала еще раз, решение суда касается только коммуналки, хоть там пространно и обо всем.
"Таким образом,суд, оценив представленные в деле доказательства пришел к выводу о том, что денежные средства, перечисленные гражданами для оплаты коммунальных платежей и поступившие ресурсоснабжающим организациям, не подлежат включению в состав доходов товарищества"
Также в решении суда 1 инсты по сумме даже понятно, что ТСЖ оспаривало именно коммуналку.

Аватар пользователя
Deryunker
Ветеран
Сообщений: 611
Возраст: 28
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 10:14
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 115 раза
Поблагодарили: 271 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#356 Сообщение Deryunker » 26 ноя 2017, 15:24

Джули писал(а):Также в решении суда 1 инсты по сумме даже понятно, что ТСЖ оспаривало именно коммуналку.

Тем не менее вывод суда:
Обязательные платежи и взносы собственников помещений в многоквартирном доме, используемые товариществом собственников недвижимости на оплату стоимости содержания, обслуживания и ремонта жилого фонда, а также на оплату коммунальных услуг, являются целевыми поступлениями собственников помещений в многоквартирном доме на содержание созданной им некоммерческой организации и ведение товариществом уставной деятельности по управлению комплексом недвижимого имущества и обеспечению эксплуатации этого комплекса.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/1999f1 ... lenija.pdf

Игры разума
Активист
Сообщений: 283
Возраст: 34
Зарегистрирован: 03 май 2015, 21:31
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 39 раза
Поблагодарили: 84 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#357 Сообщение Игры разума » 26 ноя 2017, 15:27

Знаю суть .Вопрос был именно в коммуналке. Агентских договоров с собственниками не было.Взносов в тсн не было

Джули
Ветеран
Сообщений: 1243
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 840 раза
Поблагодарили: 674 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#358 Сообщение Джули » 26 ноя 2017, 15:36

Deryunker писал(а):Источник цитаты Тем не менее вывод суда

и тем не менее, если Вы будете опираться на это определение в суде по СиР, то суд Вам сразу укажет, что суды по данному делу давали оценку оплате коммунальных услуг, а оплата за СиР не была предметом спора. Я не говорю, что этим определением нельзя воспользоваться, но руководствоваться на все 100%, да еще если в ТСЖ есть члены и не члены, нельзя однозначно. Потому и разные позиции судов по вопросам работы ТСЖ (ТСН).

Светлана25
Новичок
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:26
Поблагодарили: 15 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#359 Сообщение Светлана25 » 26 ноя 2017, 16:08

Я бы тоже не стала переносить это решение на другие платежи, тем более, что всего лишь определение и косвенное упоминание.

Аватар пользователя
Прекрасное далеко
Новичок
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 30 май 2016, 16:29
Благодарил (а): 61 раза
Поблагодарили: 38 раза

ТСЖ и выручка! Важно

#360 Сообщение Прекрасное далеко » 04 дек 2017, 16:55

Вот полезная подборка за этот год.

Cудебная практика 2.docx
(17.44 KiB) Загружено 51 раз


Думайте сами, решайте сами. dash2


Вернуться в «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ В ЖКХ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость