CRM-система для УК и ТСЖ

Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

Сообщение
Автор
fff
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 18:29
Благодарил (а): 1 раз

Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#1 Сообщение fff » 03 фев 2015, 09:25

Добрый день! Огромное Вам спасибо за сайт, с ним в море бизнеса ЖКХ бороться с его акулами гораздо проще. Я новичок, недавно создала УК, сразу возникла проблема с РСО. На одном из домов проблема с канализационными колодцами, необходима ежедневная откачка. И тут РСО совместно с администрацией МО готовит письмо, что отказывается чистить колодцы и передает эту обязанность в УК (письмо я еще не видела). В перечне мин.услуг моей организации этих услуг, естественно, нет. Договор с собственниками заключен. А вот с РСО заключить договор еще не успела, т.к. уехала по делам, только направила им письмо с просьбой о заключении договора.

Вот хочу заранее подготовиться, выдержать удар. Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Спасибо!

olga123
Активист
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 09:39
Благодарил (а): 30 раза
Поблагодарили: 31 раза

Re: Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#2 Сообщение olga123 » 03 фев 2015, 11:36

По практике: у нас Водоканал не принимает на баланс трубы, которые не находятся в муниц. собственности. Т.е. при заключении договора они весь хвост от своих сетей "вешают" на УК. Мы акт подписываем с протоколом разногласий, указав п.8 постановления 491.
При этом, пишем письмо в администрацию, мол, просим принять такие то инж. сети: от, до , диаметр.
Администрация должна: вар.1) провести инвентаризацию сетей и предложить взять их на обслуживание Водоканалу, уточнив тариф на след. год; вар.2) при наличие определенной тех. документации определить, что сети "бесхозные" и опять же передать их водоканалу (или в собственность оформить желающим лицам). Оба варианта дооолгие.

По факту до передачи сетей в МУП ремонт должен производиться за счет средств собственников жилья (доп.). Не по статье "содержание и ремонт".

У нас пока сети не требуют ремонта, мы их пытаемся передать в муп.

Аватар пользователя
Santechnik
Активист
Сообщений: 226
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 06:42
Благодарил (а): 17 раза
Поблагодарили: 69 раза

Re: Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#3 Сообщение Santechnik » 04 фев 2015, 04:41

Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Мне в суде хватило. Пусть РСО и ОМСУ сами разбираются до конца света, чьи сети. А у нас с Вами либо внешняя граница фундамента, либо ОДПУ (введеный в эксплуатацию).

Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 199
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 190 раза

Re: Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#4 Сообщение kudryashka-81 » 04 фев 2015, 06:22

fff писал(а):Добрый день! Огромное Вам спасибо за сайт, с ним в море бизнеса ЖКХ бороться с его акулами гораздо проще. Я новичок, недавно создала УК, сразу возникла проблема с РСО. На одном из домов проблема с канализационными колодцами, необходима ежедневная откачка. И тут РСО совместно с администрацией МО готовит письмо, что отказывается чистить колодцы и передает эту обязанность в УК (письмо я еще не видела). В перечне мин.услуг моей организации этих услуг, естественно, нет. Договор с собственниками заключен. А вот с РСО заключить договор еще не успела, т.к. уехала по делам, только направила им письмо с просьбой о заключении договора.

Вот хочу заранее подготовиться, выдержать удар. Хватит ли мне для ответа в РСО следующего факта: "Границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является: место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

п.8 Правил содержания ....., утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491"

Спасибо!


Доброго времени суток!
Подобная ситуация с РСО возникла у нашей управляющей организации в 2012 году - по договору на отпуск питьевой воды и прием сточных вод долго обменивались протоколами разногласий, согласований и не достигнув соглашения по ряду условий, в том числе по границам эксплуатационной ответственности и балансовой принадлежности, в связи, с чем мы обратились арбитражный суд для урегулирования разногласий, которым было вынесено решение с учетом положений пункта 8 Правил содержания общего имущества и статуса общества. Позиция суда первой инстанции проверена и поддержана судом апелляционной инстанции, на сегодняшний день дело передано в кассацию (Ф04-14740/2014, 07АП-8731/2014, А27-12805/2013).
Относительно обязанности РСО содержать сети и колодцы за границей внешней стены многоквартирного дома - с 30.12.1999 года до настоящего времени в РФ действуют Правила технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации (МДК 3-02.2001), которые регламентируют технические требования по эксплуатации объектов водопроводно-канализационного хозяйства (ВКХ) и их соответствия санитарным нормам, утвержденные Приказом Госстроя РФ от 30.12.1999 года № 168, положения которых являются обязательными для предприятий водоснабжения и канализации независимо от их ведомственной принадлежности.
Пунктами 3.2.31. и 3.2.41 Правил технической эксплуатации систем и сооружений коммунального водоснабжения и канализации установлено, что такие профилактические мероприятия как прочистка линий, очистка колодцев (камер) от загрязнений, отложений, ремонтные работы по замене люков, верхних и нижних крышек, скоб, лестниц, ремонт частей колодцев, обслуживание и регулировку арматуры, затворов, шиберов и вантузов относятся к текущему ремонту, а устройство новых или реконструкция действующих колодцев (камер), перекладка или реновацию участков трубопроводов с заменой труб или их санацию (чулок), ремонт или замена отдельных сооружений и устройств, задвижек, затворов, шиберов, вантузов, другой арматуры и оборудования – к капитальному, что соответственно входит в прямые обязанности предприятий водоснабжения и канализации.
В силу п. 15 о ст. 2 Федерального закона от 07.12.2011 года № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» организацией или предприятием водопроводно-канализационного хозяйства признана организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение (организация водопроводно-канализационного хозяйства), а именно юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов таких систем, соответственно именно на РСО возложена обязанность предусмотренная п. 4.21 строительных норм и правил СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения».
Надеюсь наша практика будет полезной и желаю удачи в решении этого спора и в нашем нелегком деле! По интересующим вопросам можете писать в ЛС. :)

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20170
Возраст: 36
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4730 раза
Поблагодарили: 16060 раза

Re: Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#5 Сообщение burmistr » 04 фев 2015, 06:42

Уж лучше тут пишите))) многим интересно ж)))

Аватар пользователя
kudryashka-81
Активист
Сообщений: 199
Возраст: 37
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 14:11
Откуда: Кемеровская область, г. Кемерово
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 190 раза

Re: Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#6 Сообщение kudryashka-81 » 04 фев 2015, 07:31

burmistr писал(а):Уж лучше тут пишите))) многим интересно ж)))


Обязательно!!! :D ;)

Аватар пользователя
sergio64
Бывалый
Сообщений: 342
Зарегистрирован: 11 окт 2014, 21:58
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 108 раза
Поблагодарили: 212 раза

Re: Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#7 Сообщение sergio64 » 26 фев 2015, 20:23

Вот тоже пришлось потягаться с ресурсниками в этом вопросе. Есть еще и по водоснабжению.
Вложения
Р Е Ш Е Н И Е Арбитражного суда Владимирской области 02.02.2015 Дело № А11-7798_2014.pdf
(256.91 KiB) Загружено 653 раз

anilma
Новичок
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 04:40
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 6 раза

Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#8 Сообщение anilma » 15 фев 2016, 12:35

А можно если уже в договоре установлена граница ответственности перенести ее от стены к счетчику? Раньше было все равно, но вот повесили на наше ТСЖ анализ воды, и стало это очень актуально. Удобнее было бы нам чтобы граница проходила перед счетчиком, тогда будет проще доказать, что вода не соответствующая норме пришла к нам уже от ресурсников, а не стала такой у нас. Сейчас это тяжелее. Пробу на качество они берут где-то очень далеко от нашего дома, а то что после этого убитые трубы, которые лет 30 не менялись их волнует мало, зашло к нам в дом, все - отвечаем за качество мы.

Аватар пользователя
Rembo
Ветеран
Сообщений: 4026
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 17:29
Благодарил (а): 6019 раза
Поблагодарили: 5060 раза

Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#9 Сообщение Rembo » 15 фев 2016, 16:11

kudryashka-81 писал(а):Источник цитаты ! По интересующим вопросам можете писать в ЛС.


По всем вопросам или (и) в части касающейся коммунальной услуги водоотведения? :)
Ну без знакомства, представления, как то неудобно :)

КТатьяна
Активист
Сообщений: 227
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 09:13
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 11 раза

Перенос границы балансовой ответственности по водоотведению

#10 Сообщение КТатьяна » 02 авг 2016, 14:24

добрый день, у нас ситуация с тепловиками подобная. РСО в договоре прописывает и границу балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности - внешняя граница стены здания МКД. А мы хотим ответственность прописать в месте соединения коллективного прибора учета. не соглашаются... что делать?


Вернуться в «ДОГОВОР РСО - УК (ТСЖ)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость