CRM-система для УК и ТСЖ

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Панча
Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 апр 2017, 10:15

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#1 Сообщение Панча » 18 июн 2018, 15:55

Добрый день, коллеги по коммунальному несчастью. ))
Вводные: есть коттеджный поселок в котором, есть таунхаусы, есть коттеджи с земельными участками и есть пустые земельные участким под застройку. В поселке есть своя инфраструктура, скаважина с разводкой и подачей воды во все жилые помещения, канализация, уличное освещенеи, дороги и т.п., находящиеся в собственности застройщика либо иных лиц. В поселке есть управляющая компания, у которой в аренде почти все сети. Часть жителей не признают УК и не платят, хотя в суде проигрывают.
Задача: провести собрание всех собственников, которым закрепить отдельные тарифы для собственников таунхаусов, собственников домовладений с земельными участками и собственников земельных участков, ну и решить ряд других вопросов.
Вопрос: как определить количество голосов для каждой категории собственников на собрании (квадратные метры жилья, сотки земельных участков или как то по другому)?
Прошу поделиться опытом, если таковой имеется ну или своими умными мыслями на этот счет. Заранее спасибо.

Аватар пользователя
Лаврентий
Ветеран
Сообщений: 1855
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 11:37
Благодарил (а): 540 раза
Поблагодарили: 621 раза

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#2 Сообщение Лаврентий » 18 июн 2018, 16:29

Революцию хотите совершить?
Мы здесь ФСЕЕ за мирное небо над головой!
мы это фсее уже проходили в 17-м
Lenin-revolyutsionnye-traditsii.jpg

Alex62
Стажер
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:37
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 29 раза

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#3 Сообщение Alex62 » 18 июн 2018, 20:51

А какое имущество находится у собственников домов и участков на праве общей долевой собственности?

Аватар пользователя
Панча
Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 апр 2017, 10:15

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#4 Сообщение Панча » 20 июн 2018, 08:21

Alex62 писал(а):А какое имущество находится у собственников домов и участков на праве общей долевой собственности?

Ну чтобы задачка была сложнее, никакого :lol:

Alex62
Стажер
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:37
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 29 раза

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#5 Сообщение Alex62 » 20 июн 2018, 11:29

Панча писал(а):Источник цитаты Ну чтобы задачка была сложнее, никакого


Значит с УК не может быть договора управления общим имуществом (ЖК РФ), фактически УК - это просто юр.лицо, оказывающее некоторые услуги собственникам (по ГК РФ).
Получается, что в этом случае собрание собственников - просто собрание жителей, проживающих на определенной территории, аналог ТОС (территориального общественного самоуправления), ведь "поселок" не является субъектом правоотношений - это просто некая территория (в городе, за городом и т.п.)
УК обслуживает чужое (для собственников недвижимости) имущество и как любое юр.лицо может предлагать свои тарифы на отдельные услуги и работы, а жители могут соглашаться или нет, решение собрания здесь не особо нужно, т.к. договоры все равно заключаются с каждым собственником.
Даже интересно, какие иски от УК проигрывают жители? В чем предмет исков?

У нас в поселке таунхаусов практика такая - организовали НУ в отдельных домовладениях, а потом объединились в ассоциацию и выбрали правление и председателя.
Председателю предоставили право представлять интересы всех собственников, и он ведет переговоры с третьими лицами - а потом результаты утверждаются на правлении.
Те услуги, работы и ресурсы, которые можно измерить (вода, тепло, электричество) - все по счетчикам.
Уборка территории (она тоже принадлежит одному ИП и не находится в собственности жителей) и охрана - поровну на каждый таунхаус.
Расходы на содержание "чужой" территории - является соразмерной платой за сервитут.

Аватар пользователя
Панча
Новичок
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 апр 2017, 10:15

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#6 Сообщение Панча » 02 июл 2018, 07:50

Суды исходят из принципа, что перечень общего имущества определен протоколом Общего собрания. По факту, у этого имущества есть собственники.

Цитата: "Удовлетворяя требования истца, суд первой инстанции указал, что ответчик как собственник жилого помещения в силу положений ст. 210 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 30 Жилищного кодекса Российской Федерации обязана нести расходы по содержанию общего имущества, размер которых определен решением общего собрания, которое не признано недействительным. Жилое помещение ответчика расположено в многоквартирном жилом доме блокированной постройки, где имеется общее имущество собственников данных помещений, в соответствии со ст. ст. 153, 154, 158 Жилищного кодекса Российской Федерации на участниках жилищных отношений лежит, бремя несения расходов на содержание общего имущество в коттеджном поселке.

Также суд первой инстанции указал пришёл к выводу, что факт оказания ответчиком услуг по вывозу и утилизации твердых бытовых отходов с территории коттеджного поселка, санитарно-эпидемиологических услуг, по уборке территории поселка, услуг по водоотведению и очистке сточных вод, по уличному освещению, подтверждается представленными в материалы гражданского дела договорами, а также актами приемки выполненных работ по данным договорам, для оказания данных услуг ООО «...» заключило договоры с собственниками аренды сетей водоснабжения и водоотведения, хозяйственно-питьевой скважины, станции перекачки стоков, станции очистки стоков, сети электроснабжения и трансформаторных подстанций, внутрипоселковых проездов и тротуаров, ливневой канализации, наружного освещения, ограждающих конструкций.

Судебная коллегия соглашается с необходимостью удовлетворения заявленных по настоящему делу требований.

Так, правила разрешения вопросов, связанных с содержанием общего имущества многоквартирного дома, по аналогии закона (ст. 7, 8 Жилищного кодекса Российской Федерации) могут быть применены к правоотношениям между собственниками жилых помещений (являющихся как индивидуальными, так и распложенными в блокированных многоквартирных домах) по поводу обслуживания имущества на территории коттеджного поселка, необходимого для эксплуатации жилых помещений.

Руководствуясь ч. 1 ст. 7 Жилищного кодекса Российской Федерации применительно к ст. 36 того же Кодекса, принимая во внимание, что объекты, плата за содержание которых взыскивается с ответчика, находятся в эксплуатации истца, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что оказываемые истцом услуги подлежат оплате всеми собственниками жилых помещений.

Так, на территории коттеджного поселка имеется имущество, инженерные системы, используемые в интересах всех собственников помещений.

Собственник обязан нести расходы, связанные с эксплуатацией жилого помещения, в том числе по содержанию имущества, которое не расположено непосредственно в жилом помещении или жилом доме, но необходимого для нормальной эксплуатации жилого помещения.

Решением общего собрания собственников помещений, расположенных на территории коттеджного посёлка, определена организация, управляющая указанным имуществом, а также утверждены тарифы по содержанию общим имуществом, устанавливаемые на 1 кв.м общей площади помещения, принадлежащего собственнику. Данное решение в установленном порядке не признано недействительным".

Alex62
Стажер
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 15 ноя 2016, 13:37
Благодарил (а): 9 раза
Поблагодарили: 29 раза

Голосование в поселке, где и таунхаусы и коттеджи и земельные участки

#7 Сообщение Alex62 » 02 июл 2018, 17:08

Панча писал(а):Источник цитаты Суды исходят из принципа, что перечень общего имущества определен протоколом Общего собрания. По факту, у этого имущества есть собственники.

Суды бывают разные. Это вопрос качества подготовки возражений.
У нас вначале, когда собственники не особо хотели заниматься этим вопросом, суды вообще в решениях писали, что жители таунхаусов должны оплачивать услуги компаний по обслуживанию лифтов - как в иске заявила прежняя УК.
А когда собственники стали серьезно относиться к вопросам определения состава общего имущества - суд принял решение признать договор управления с УК недействительным из-за отсутствия общего имущества, подлежащего обслуживанию.
Приведенное решение суда очень туманное и зыбкое, такое ощущение, что собственники не особо озадачивались возражениями. Здесь все свалено в одну кучу - и ГК РФ и ЖК РФ (поскольку фигурирует УК)

Панча писал(а):Источник цитаты Так, на территории коттеджного поселка имеется имущество, инженерные системы, используемые в интересах всех собственников помещений.

Собственник обязан нести расходы, связанные с эксплуатацией жилого помещения, в том числе по содержанию имущества, которое не расположено непосредственно в жилом помещении или жилом доме, но необходимого для нормальной эксплуатации жилого помещения.

Решением общего собрания собственников помещений, расположенных на территории коттеджного посёлка, определена организация, управляющая указанным имуществом, а также утверждены тарифы по содержанию общим имуществом, устанавливаемые на 1 кв.м общей площади помещения, принадлежащего собственнику. Данное решение в установленном порядке не признано недействительным".


С какой стати ОСС должно решать судьбу чужого имущества? Никакая ст.7 ЖК РФ не может изменять отношения собственности.
Похожие аргументы были в проекте закона об общем имуществе коттеджных поселков - но правительство, администрация Президента и ВС РФ - все дали отрицательные заключения на этот законопроект.


Вернуться в «УПРАВЛЕНИЕ КОТТЕДЖНЫМИ ПОСЕЛКАМИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость