CRM-система для УК и ТСЖ

Момент начала управления МКД

Вопросы, связанные с проведением общих собраний собственников помещений в МКД. Хороший и не очень опыт, подводные камни...
Сообщение
Автор
Юлия11
Новичок
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 09 фев 2015, 20:55
Благодарил (а): 15 раза
Поблагодарили: 1 раз

Момент начала управления МКД

#1 Сообщение Юлия11 » 22 мар 2016, 19:40

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если в решении ОСС (при смене УК на новую) не указано (дата) с какого момента расторгается договор управления. С какого момента мы должны расторгнуть договор управления? Спасибо

Аватар пользователя
eti18rus
Активист
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 08:21
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 44 раза

Передача документов после признания протокола ОСС недействительным.

#2 Сообщение eti18rus » 22 мар 2016, 20:58

Юлия11 писал(а):Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если в решении ОСС (при смене УК на новую) не указано (дата) с какого момента расторгается договор управления. С какого момента мы должны расторгнуть договор управления? Спасибо

А разве не с момента выбора другой ук??? Или с момента издания протокола???

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21750
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5235 раза
Поблагодарили: 17299 раза

Момент начала управления МКД

#3 Сообщение burmistr » 23 мар 2016, 00:24

eti18rus писал(а):Источник цитаты А разве не с момента выбора другой ук??? Или с момента издания протокола???


Вот что ерунду то писать, а? Без обид, но открывайте ЖК РФ наконец...

Это для общего развития:

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.

Статья 198. Порядок размещения лицензиатом сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Основания и порядок внесения сведений о многоквартирном доме в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, исключения сведений о многоквартирном доме из указанного реестра
4. При выполнении требований о размещении на официальном сайте для раскрытия информации и внесении органом государственного жилищного надзора изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления многоквартирным домом лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению таким домом с даты, определяемой в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса, за исключением случая, указанного в части 7 настоящей статьи.


А это к вопросу о домах-брошенках:

Статья 198. Порядок размещения лицензиатом сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Основания и порядок внесения сведений о многоквартирном доме в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, исключения сведений о многоквартирном доме из указанного реестра
2. В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом лицензиат в течение трех рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения на официальном сайте для раскрытия информации, а также направить их в орган государственного жилищного надзора.

Статья 200. Прекращение деятельности по управлению многоквартирными домами в связи с исключением сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, прекращением действия лицензии или ее аннулированием
1. Лицензиат в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации в порядке, установленном статьей 198 настоящего Кодекса, а также в случае, если действие лицензии прекращено или она аннулирована в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса, обязан передать лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы в течение двух рабочих дней со дня наступления событий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.


3. Лицензиат, в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, а также в случае прекращения или аннулирования лицензии в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;
2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
4. В течение пятнадцати дней со дня получения уведомления от органа государственного жилищного надзора об исключении сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, о прекращении действия лицензии, о ее аннулировании орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа управления таким домом.


Как то так...

Аватар пользователя
eti18rus
Активист
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 08:21
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 44 раза

Момент начала управления МКД

#4 Сообщение eti18rus » 23 мар 2016, 07:30

burmistr писал(а):
eti18rus писал(а):Источник цитаты А разве не с момента выбора другой ук??? Или с момента издания протокола???


Вот что ерунду то писать, а? Без обид, но открывайте ЖК РФ наконец...

Это для общего развития:

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.

Статья 198. Порядок размещения лицензиатом сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Основания и порядок внесения сведений о многоквартирном доме в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, исключения сведений о многоквартирном доме из указанного реестра
4. При выполнении требований о размещении на официальном сайте для раскрытия информации и внесении органом государственного жилищного надзора изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления многоквартирным домом лицензиат имеет право осуществлять деятельность по управлению таким домом с даты, определяемой в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса, за исключением случая, указанного в части 7 настоящей статьи.


А это к вопросу о домах-брошенках:

Статья 198. Порядок размещения лицензиатом сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат. Основания и порядок внесения сведений о многоквартирном доме в реестр лицензий субъекта Российской Федерации, исключения сведений о многоквартирном доме из указанного реестра
2. В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом лицензиат в течение трех рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения на официальном сайте для раскрытия информации, а также направить их в орган государственного жилищного надзора.

Статья 200. Прекращение деятельности по управлению многоквартирными домами в связи с исключением сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, прекращением действия лицензии или ее аннулированием
1. Лицензиат в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации в порядке, установленном статьей 198 настоящего Кодекса, а также в случае, если действие лицензии прекращено или она аннулирована в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса, обязан передать лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы в течение двух рабочих дней со дня наступления событий, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.


3. Лицензиат, в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, а также в случае прекращения или аннулирования лицензии в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;
2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
4. В течение пятнадцати дней со дня получения уведомления от органа государственного жилищного надзора об исключении сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, о прекращении действия лицензии, о ее аннулировании орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа управления таким домом.


Как то так...



Юрий полностью с тобой согласен, но не надо забывать, что договор управления заключается на основании Протокола и решений собственников. Столкнулись с проблемой, когда у ук есть протокол и есть договор, но нет решений, щас суд идет, посмотрим чем это закончится.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 21750
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 5235 раза
Поблагодарили: 17299 раза

Момент начала управления МКД

#5 Сообщение burmistr » 23 мар 2016, 07:33

Юлия11 писал(а):Источник цитаты Подскажите пожалуйста, если в решении ОСС (при смене УК на новую) не указано (дата) с какого момента расторгается договор управления.


Ну так вопрос то с какого момента расторгается... Раньше (до поправок в 200ю статью ЖК РФ) было проще. Сейчас договор действует до момента заключения нового, а это куча условий и протокол ОСС тут не главное))

Аватар пользователя
eti18rus
Активист
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 19 июн 2015, 08:21
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 44 раза

Момент начала управления МКД

#6 Сообщение eti18rus » 23 мар 2016, 07:38

Еще как вариант, протокол от 1 марта, с ук один из собственников заключил договор от 2 марта, а остальные не заключили и в течении полгода заключались со всеми собственниками, получится что договора управления заключены в интервале 2-марта - 31 декабря. В этом случае тоже непонятно от какого дог-ра управления считать начало управления от 2-го марта или от 31 декабря. Я конечно понимаю что нужно считать от 2 марта)))

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Возможно в решении ОСС есть дата с какого момента приступить к управлению, полагаю что с этого момента и расторгается договор с прежней ук

Отправлено спустя 6 минуты 19 секунды:
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

ЧЕРЕМУШКИ
Ветеран
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:06
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 372 раза

Момент начала управления МКД

#7 Сообщение ЧЕРЕМУШКИ » 23 мар 2016, 08:00

Договор заключен, когда его подписал не один собственник, а 50%+1 голос, то есть как кворум собрания.

Отправлено спустя 9 минуты 44 секунды:
burmistr писал(а):
Юлия11 писал(а):Источник цитаты Подскажите пожалуйста, если в решении ОСС (при смене УК на новую) не указано (дата) с какого момента расторгается договор управления.


Ну так вопрос то с какого момента расторгается... Раньше (до поправок в 200ю статью ЖК РФ) было проще. Сейчас договор действует до момента заключения нового, а это куча условий и протокол ОСС тут не главное))

Юрий, Есть судебная практика по этому нюансу? Судимся с ГЖИ как раз такой вопрос

Аватар пользователя
ALEXEY_CIA
Стажер
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 07:42
Благодарил (а): 5 раза
Поблагодарили: 14 раза

Момент начала управления МКД

#8 Сообщение ALEXEY_CIA » 23 мар 2016, 09:43

Пункт 24 Правил 416 Вам в помощь!
Если способ управления многоквартирным домом был изменен, дата прекращения договора управления определяется днем, предшествующим дню начала реализации нового способа управления.

Аватар пользователя
Кэт
Бывалый
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:42
Откуда: Capital of our country
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 172 раза

Момент начала управления МКД

#9 Сообщение Кэт » 23 мар 2016, 11:53

Подскажите, пожалуйста, с какого момента считается расторгнутым договор управления при передаче дома ТСЖ?

В протоколе о создании ТСЖ и выборе ТСЖ способом управления отсутствуют какие-либо даты. Также отсутствует вопрос о расторжении договора управления с УК. Я правильно понимаю, что ТСЖ установить эту дату самопроизвольно?

В какие сроки я, УК, должна уведомить жилищку о прекращении управления домом и как должна определить, в таком случае, дату прекращения договора управления домом?

И как я должна узнать, что ТСЖ по факту приступило к управлению домом (дата)?

Извиняюсь за глупые вопросы, но с передачей дома в управление ТСЖ сталкиваюсь первый раз... с передачей дома от УК к УК оно как то привычнее и понятнее.

ЧЕРЕМУШКИ
Ветеран
Сообщений: 550
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:06
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 372 раза

Момент начала управления МКД

#10 Сообщение ЧЕРЕМУШКИ » 23 мар 2016, 11:57

ALEXEY_CIA писал(а):Пункт 24 Правил 416 Вам в помощь!
Если способ управления многоквартирным домом был изменен, дата прекращения договора управления определяется днем, предшествующим дню начала реализации нового способа управления.

и как к этому пункту привязать 198.4.
Если управлять то начали, а требования 198.4 не выполнены.- есть начало реализации нового способа управления или нет?
И как связать 200.3.1, 198.4 и 162.7


Вернуться в «ПРОВЕДЕНИЕ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость