CRM-система для УК и ТСЖ

Оспаривание решения ОСС

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3167
Возраст: 34
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6464 раза
Поблагодарили: 3589 раза

Оспаривание решения ОСС

#121 Сообщение Воль де Мар » 01 фев 2018, 08:17

Vesta@ писал(а):Источник цитаты Можно ссылку на НПА? Наша ГЖИ говорит что суд откажет если подадим иск от имени УК

Согласно ч.6 ст.46 ЖК РФ, п.3 ст.181.4 ГК РФ оспорить в суде решение общего собрания вправе собственник помещения в многоквартирном доме, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Одновременно в отношении решений общих собраний, принятых после 01.09.2013г., действуют положения главы 9.1 "Решения собраний" ГК РФ, поскольку иное не установлено жилищным законодательством (п.1 ст.181.1 ГК РФ). В соответ-ствии с п.104 постановления Пленума ВС РФ № 25 от 23.06.2015г. «О применении су-дами некоторых положений раздела I части первой ГК РФ»: «Правила главы 9.1 ГК РФ применяются к решениям собраний постольку, поскольку законом или в установ-ленном им порядке не предусмотрено иное (пункт 1 статьи 181.1 ГК РФ). В частности, Федеральным законом от 26 декабря 1995 года № 208-ФЗ «Об акционерных обще-ствах», Федеральным законом от 8 февраля 1998 года № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью», главой 6 ЖК РФ установлены специальные правила о порядке проведения общего собрания соответственно акционеров, участников об-щества, собственников помещений в многоквартирном доме, принятия ими решений, а также основания и сроки оспаривания таких решений. Нормы главы 9.1 ГК РФ к ре-шениям названных собраний применяются в части, не урегулированной специальны-ми законами, или в части, конкретизирующей их положения, например, о сведениях, указываемых в протоколе (пункты 3 - 5 статьи 181.2 ГК РФ), о заблаговременном уве-домлении участников гражданско-правового сообщества о намерении обратиться в суд с иском об оспаривании решения собрания (пункт 6 статьи 181.4 ГК РФ), об осно-ваниях признания решения собрания оспоримым или ничтожным (пункты 1, 2, 7 ста-тьи 181.4, статья 181.5 ГК РФ).».
В случаях, описанных в ст.181.5 ГК РФ, решение собрания ничтожно независимо от признания его таковым судом (решение принято в отсутствие кворума, по вопросу, не включенному в повестку дня, а также не относящемуся к компетенции собрания, противоречит основам правопорядка или нравственности).
Как указано в п. 106 постановления Пленума ВС РФ № 25 от 23.06.2015г. «О применении судами некоторых положений раздела I части первой ГК РФ»: Согласно пункту 1 статьи 181.4 ГК РФ решение собрания недействительно по основаниям, установленным ГК РФ или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) либо независимо от такого признания (ничтожное решение). Допускается возможность предъявления самостоятельных исков о признании недей-ствительным ничтожного решения собрания; споры по таким требованиям подлежат разрешению судом в общем порядке по заявлению любого лица, имеющего охраняе-мый законом интерес в таком признании.

Отправлено спустя 8 минуты 35 секунды:
Леший писал(а):Причем дядю Васю простимулировать добрым словом и кониной.

Чем больше обжалую действия собственников, тем больше склоняюсь к мысли, что политически выгодней выходить в суд непосредственно от УК. Да, ГП больше. Но у ответчиков нет повода сволочить УК и меня, ее юриста, за то, что фактически иск заявлен не жителем, а УК. Судьи с вниманием прислушиваются к ору ответчиков, что УК - сволочь, руками другого жителя обижает других жителей-ответчиков; очень много моральных сил в процессе уходит на то, чтобы переломить отрицательное отношение суда к УК. При подаче иска непосредственно УК, снимается главный негативный момент - УК выступает в защиту своих интересов, не используя для этого третьих лиц. На ОСС потом собственники-ответчики не смогут кричать, что УК купили жителя Иванова (Петрова, Сидорова и т.п.), от его имени вышли в суд.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2400
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1115 раза
Поблагодарили: 1499 раза

Оспаривание решения ОСС

#122 Сообщение Леший » 01 фев 2018, 08:49

Все равно будут орать что купили суд. Сабака лает караван идет.

Джули
Ветеран
Сообщений: 1965
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1119 раза
Поблагодарили: 1015 раза

Оспаривание решения ОСС

#123 Сообщение Джули » 01 фев 2018, 09:53

Столкнувшись с обжалованием решений ОСС, я также сделала для себя вывод, что выходить с обжалованием от УК намного выгоднее, чем искать и стимулировать дядю Васю. Я не знаю как у кого, но у меня одно дело по обжалованию закончились, практически даже не начавшись. дом был согласен со всеми условиями уже на стадии оповещения об обжаловании протокола. УК должна показывать собственникам, то свои права умеет защищать. Иначе, так и будут "писатели" выносить мозги по поводу и без повода, а потом сотрудники УК оказываются с инсультами по больничкам...

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1592
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 238 раза
Поблагодарили: 868 раза

Оспаривание решения ОСС

#124 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 01 фев 2018, 09:59

Джули писал(а):Источник цитаты Я не знаю как у кого, но у меня одно дело по обжалованию закончились, практически даже не начавшись. дом был согласен со всеми условиями уже на стадии оповещения об обжаловании протокола.

Либо ваша УО монополист, либо жыльцы "ужж дюже деревянные" и не "ускакали с водкой и песнями" за пару недель в другую УО, менее принципальную)

Джули
Ветеран
Сообщений: 1965
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1119 раза
Поблагодарили: 1015 раза

Оспаривание решения ОСС

#125 Сообщение Джули » 01 фев 2018, 10:10

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Либо ваша УО монополист, либо жыльцы "ужж дюже деревянные" и не "ускакали с водкой и песнями" за пару недель в другую УО, менее принципальную)

У нас в городе три УКшки всего, но мы никого не держим. Мы - и РСО и УК в одном флаконе, и если дома от нас отвалятся, я хоть в отпуск буду ходить нормально. Ускакать с водкой и балалайкой можно, конечно, но вопрос об оказании услуг останется. У нас половина жил. фонда на непосредственном способе управления, но как оказывали все услуги, а не только содержание, так и оказываем, включая договора обслуживания ВДГО, коммуналка и т.д. мы вообще не против перемен, но оказывать услуги управления за 10 рэ не собираемся, святым духом питаться еще не научились. если существует такая "менее принципиальная УК", которая в мизерном жил. фонде с требующими уже два срока кап. ремонта домами, будет оказывать услуги управления за такие деньги - пусть приезжает. Только сразу предупрежу, что наши жильцы будут требовать выполнения работ на все 100 рублей.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1592
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 238 раза
Поблагодарили: 868 раза

Оспаривание решения ОСС

#126 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 01 фев 2018, 10:14

Воль де Мар писал(а):Источник цитаты очень много моральных сил в процессе уходит на то, чтобы переломить отрицательное отношение суда к УК

По моему Вы обольщаетесь, проблема судебных разбирательств между УО и жыльцами в том, что судьи тоже люди (до сих пор считаю, что надо изобрести специальных роботов и посадить их вместо этих маромоек в мантиях), и у них тоже отключают ХГВС, отопление, воду горячую из крана надо сливать по 10 минут чтобы хоть чуть теплая побежала, дворник фигово двор метет, техничка фигово подъезд моет, а еще протопило недавно по стояку отопления в гостиной и теперь ремонт, блин, опять делать придется, и фонарь над подъездом уже неделю не горит, и лампочки в подъезде меняют редко и то, и се, и пятое, и и десятое, и сидит уже перед Вами в мантии не судья, а такой же жылец, и судит она соответственно.

Отправлено спустя 10 минуты 45 секунды:
Джули писал(а):Источник цитаты У нас в городе три УКшки всего

Хммм, мечта, у нас только в районе 18, и все как шакалье рвут друг у друга дома под любым предлогом, а уж демпинговать по ценам это, епрст, ваще любимое занятие наших соседей, а еще с других районов города пытаются залезть, так что пойти в суд и "нагнуть" жыльцов на нужный нам тариф - несбыточная мечта, я еще на первое заседание сходить не успею, а дом уже к соседям сбежит.

Аватар пользователя
Юлия Т.
Ветеран
Сообщений: 1409
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 08:43
Откуда: Ленобласть
Благодарил (а): 830 раза
Поблагодарили: 789 раза

Оспаривание решения ОСС

#127 Сообщение Юлия Т. » 01 фев 2018, 10:27

Vesta@ писал(а):Вы обжалуете от имени УК? Подскажите ссылку на НПА, пожалуйста.

Да, от имени УК.
По второму вопросу Воль де Мар уже дал ответ:
о заблаговременном уведомлении участников гражданско-правового сообщества о намерении обратиться в суд с иском об оспаривании решения собрания (пункт 6 статьи 181.4 ГК РФ)

Vesta@
Новичок
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 11:00
Благодарил (а): 1 раз

Оспаривание решения ОСС

#128 Сообщение Vesta@ » 01 фев 2018, 10:31

Воль де Мар, Спасибо.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунды:
Оптимист от ЖКХ писал(а):Хмм, а что, на доме ни одного сочуствующего вашей УО собственника нет? Мы обычно такие телодвижения делаем от имени лояльного собственника, так что ищите на доме "Дядю Васю" какого-нить и в бой)

Сочувствующие есть, но от УК через арбитраж быстрее дело будет, чем от жЫльца через районный

Джули
Ветеран
Сообщений: 1965
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1119 раза
Поблагодарили: 1015 раза

Оспаривание решения ОСС

#129 Сообщение Джули » 01 фев 2018, 11:01

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты судьи тоже люди

ну мы-то, собственно, тоже и люди, и собственники, и жильцы.
Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты "нагнуть" жыльцов на нужный нам тариф

с таким подходом наше предприятие уже давно бы сидело с миллионными долгами за газ, э/ энергию и ощущало бы на себе все прелести ареста счетов. Я вот, говоря на чистоту, не понимаю КАК! можно работать с таким подходом как у Вас и подстраиваться к хотелкам собственников? Я допускаю, что у Вас адекватные собственники и у них адекватные хотелки, это единственное объяснение работе. Но согласитесь, что в большинстве своем и собственники не совсем алё в коммунальной сфере (а если говорить прямо - совсем не алё), и хотелки у них соответствующие. И чем больше выкладываешся, тем больше неадекватных хотелок. вот у меня, как я уже сказала, предприятие разномастное с разными видами работ и услуг. Но если говорить об ООО, которая только занимается управлением да еще и подстраивается под предложенный собственниками тариф, то о каком выполнении соответствующих работ и услуг может идти речь? первое что Вы выплачиваете на предприятии - это заработная плата, потом идет расчет с поставщиками (и то 50*50), а потом уже идет закупка материалов на выполняющиеся работы по МКД. И что Вы можете закупить на 50 копеек, если Ваши собственники установят Вам размер платы в рубль? или ставите себе зарплату минимальнее минимальной? Я тоже вот работают не за мульён, но, повторюсь, святым духом питаться еще не научилась.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунды:
Vesta@ писал(а):Источник цитаты от УК через арбитраж быстрее дело будет,

я что-то не поняла. какой арбитраж, если Вы оспариваете решение ОСС?

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3167
Возраст: 34
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6464 раза
Поблагодарили: 3589 раза

Оспаривание решения ОСС

#130 Сообщение Воль де Мар » 01 фев 2018, 11:04

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты сидит уже перед Вами в мантии не судья, а такой же жылец, и судит она соответственно.

Так тем более в суд надо выходить от УК, дабы переломить буквой закона психологию судьи-жЫтеля

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Хммм, мечта, у нас только в районе 18, и все как шакалье рвут друг у друга дома под любым предлогом, а уж демпинговать по ценам это, епрст, ваще любимое занятие наших соседей, а еще с других районов города пытаются залезть, так что пойти в суд и "нагнуть" жыльцов на нужный нам тариф - несбыточная мечта, я еще на первое заседание сходить не успею, а дом уже к соседям сбежит.

В том-то и беда УКашек, что мы не умеем объединяться в общих интересах повышения платы за СиР, а если временно объединяемся, то не умеем держать свои обещания.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Vesta@ писал(а):Источник цитаты Сочувствующие есть, но от УК через арбитраж быстрее дело будет, чем от жЫльца через районный

Коллега, вы путаете берега! Если инициатор ОСС - физик, то вы идете в районный суд от УК, а не в арбитраж


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость