CRM-система для УК и ТСЖ

Инициатор - супруг собственника

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 767 раза
Поблагодарили: 320 раза

Инициатор - супруг собственника

#21 Сообщение Мира Н » 17 фев 2017, 16:12

engener писал(а):
Мира Н писал(а):ваше мнение не основано на законе
Мое мнение не просто основано на законе, но и подкреплено практикой )))

Покажите практику где в решении суда указано, что жена может стать собственником своей доли только если есть решение суда. Я такой не встречала

Отправлено спустя 58 секунды:
Воль де Мар писал(а):
Мира Н писал(а):Источник цитаты здесь просто коллизия права в разных отраслях.

Из-за такой коллизии влететь можно не слабо (((((

Да у нас много всего такого в законе. правду узнаем только в высших судебных инстанциях, если найдутся упертые юристы, которые станут обжаловать до верхов

engener
Стажер
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 14:29
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 51 раза

Инициатор - супруг собственника

#22 Сообщение engener » 17 фев 2017, 16:15

Мира Н писал(а):Покажите практику где в решении суда указано, что жена может стать собственником своей доли только если есть решение суда. Я такой не встречала
12 сообщение в этой теме

Аватар пользователя
Ирина Ш.
Бывалый
Сообщений: 458
Возраст: 36
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 17:00
Благодарил (а): 205 раза
Поблагодарили: 162 раза

Инициатор - супруг собственника

#23 Сообщение Ирина Ш. » 17 фев 2017, 16:16

Воль де Мар писал(а):Источник цитаты Ведь тогда неучет мнения такого супруга-собственника влечет недействительность решения ОСС

Не совсем - ведь если право общей совместной собственности, то каждый из сособственников может голосовать квартирой в целом.
В силу ст. 253 ГК РФ, ст.35 СК РФ распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершена сделка по распоряжению имуществом; предполагается, что он действует с согласия другого.

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 767 раза
Поблагодарили: 320 раза

Инициатор - супруг собственника

#24 Сообщение Мира Н » 17 фев 2017, 16:20

engener писал(а):
Мира Н писал(а):Именно жена является также собственником в силу СК - совместная собственность супругов. Даже при взыскании задолженности - суды взыскивают с обоих супругов, даже если в свидетельстве собственник один из них
Да не является жена априори собственником! Даже не буду вступать в полемику. Только решение суда.
НАТЕ, читайте, развивайтесь
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71278344/

Вы сами внимательно читайте это решение и развивайтесь. Совсем другие обстоятельства в деле - квартира куплена на личные деньги супруга - полученные от продажи собственной квартиры, купленной до брака. Это решение вообще не относится к нашему предмету спора.
А спор шел именно о том, что в браке куплена квартира - совместно женой и мужем, и оформлена на мужа, и жена не будет после развода доказывать свое право собственности а просто подаст иск о выделе супружеской доли в квартире и получит отдельный документ. так что этим решением вы меня совсем не убедили. Не подтверждает оно вашу правоту

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Ирина Ш. писал(а):
Воль де Мар писал(а):Источник цитаты Ведь тогда неучет мнения такого супруга-собственника влечет недействительность решения ОСС

Не совсем - ведь если право общей совместной собственности, то каждый из сособственников может голосовать квартирой в целом.
В силу ст. 253 ГК РФ, ст.35 СК РФ распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершена сделка по распоряжению имуществом; предполагается, что он действует с согласия другого.

Это конечно так, но ГЖИ почему то другого мнения. Они именно так и трактуют - действителен голос того, на кого зарегистрировано право собственности. Вот именно об этом противоречии мы и говорили. Но все таки при ОСС будет правильнее опираться на ЖК, так как это специальные нормы права. Но в принципе, если дотошный юрист и убедит судью - вполне могут признать действительным и такой лист голосования.

В 2016 году вообще была практика арбитража - если в голосовании принимают участие дольщики - без оформления в Росреестре - они имеют право на голосование в ОСС - как титульные владельцы квартир. У нас и конкурсы по этой причине отменяли весь год - так как УК Застройщиков приносили протоколы явно липа. Был даже с очкой в 78 % кворума и все за.

engener
Стажер
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 14:29
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 51 раза

Инициатор - супруг собственника

#25 Сообщение engener » 17 фев 2017, 16:28

Мира Н писал(а):Вы сами внимательно читайте это решение
Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд исследовав все материалы дела, откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.
Статья 36. (СК если чо)
Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.
Последний раз редактировалось engener 17 фев 2017, 16:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 793
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 767 раза
Поблагодарили: 320 раза

Инициатор - супруг собственника

#26 Сообщение Мира Н » 17 фев 2017, 16:32

engener писал(а):
Мира Н писал(а):Вы сами внимательно читайте это решение
Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд исследовав все материалы дела, откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.

Вот именно, что наделяет пока не будет решения суда, доказывающего обратное.

Аватар пользователя
Ирина Ш.
Бывалый
Сообщений: 458
Возраст: 36
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 17:00
Благодарил (а): 205 раза
Поблагодарили: 162 раза

Инициатор - супруг собственника

#27 Сообщение Ирина Ш. » 17 фев 2017, 16:36

Мира Н писал(а):Источник цитаты Это конечно так, но ГЖИ почему то другого мнения. Они именно так и трактуют - действителен голос того, на кого зарегистрировано право собственности.

Я говорю о тех случаях, когда право общей совместной собственности в Росреестре именно так и зарегистрировано на двоих собственников "общая совместная собственность, 1 целая доля", а не когда оно зарегистрировано на одного, а мы там подразумеваем априори, есть ли у него супруга и т.п. И ГЖИ наше мы уже давно убедили в том, что если долевая, то считать надо по долям, а если совестная, то достаточно одного из собственников.

engener
Стажер
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 02 сен 2016, 14:29
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 51 раза

Инициатор - супруг собственника

#28 Сообщение engener » 17 фев 2017, 16:39

Мира Н писал(а):
engener писал(а):
Мира Н писал(а):Вы сами внимательно читайте это решение
Нет вы почитайте, и подумайте, вам 3 ю страницу говорят что не является априори супруга собственником- это может установить только суд исследовав все материалы дела, откуда такая уверенность, что в ситуации топикстартера деньги на покупку квартиры копились в браке? где он об этом писал? и не надо утверждать что покупка чего либо в браке автоматом наделяет режимом совместной собственности.

Вот именно, что наделяет пока не будет решения суда, доказывающего обратное.
Нет, слушайте, с вами спорить бесполезно, остаюсь при своем мнении, всем интересующимся данным вопросом, рекомендую самостоятельно изучить доводы обоих подходов, и сделать свои выводы.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6311
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3950 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Инициатор - супруг собственника

#29 Сообщение Ильич » 17 фев 2017, 19:23

ИМХО. Проведение ОСС регламентируется ЖК, т.е . специальной нормой. В ЖК говорится о собственнике, а не о том, кто таковым может считаться.
У меня, если квартира зарегистрирована на одного из супругов или расписана в долях, на собрание приносят доверенности от супругов.
Продолжу. Я при проведении собрания по вопросу о полномочиях руководствуюсь единственным документом - выпиской Росреестра. Мне по хрен, у кого какие родственники, кто когда женился/развёлся, на чьи деньги что куплено. Так ещё придёт бывшая жена и будет рассказывать, что на момент покупки недвижимости она состояла и т.д. А если у них брачный контракт, где оговаривается отсутствие/наличие права??? Ещё не хватало с этим разбираться. dash2
Мой подход: кто написан в выписке и предъявил паспорт, тот и участник ОСС. Остальные - по доверенности или гости без права голоса, если вообще не "давай, до свидания".
Последний раз редактировалось Ильич 17 фев 2017, 19:35, всего редактировалось 1 раз.

Константиныч
Активист
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 18 апр 2016, 22:09
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 106 раза
Поблагодарили: 63 раза

Инициатор - супруг собственника

#30 Сообщение Константиныч » 17 фев 2017, 19:34

У нас тоже, если на собрание приходит супруг собственника, то требуем доверенность. Он может её оформить без проблем на 3 года.


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость