CRM-система для УК и ТСЖ

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

Кто мы, как мы, чем мы занимаемся...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Sasha-kag
Ветеран
Сообщений: 1324
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 15:17
Благодарил (а): 1211 раза
Поблагодарили: 2402 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#41 Сообщение Sasha-kag » 13 дек 2016, 09:19

Игры разума писал(а):Источник цитаты могу ли я как УК просить РСО о снижении стоимости ГВС при отсутствии жалоб потребителей.?

По моему мнению, наличие/отсутствие жалоб потребителей роли не играет. У вас есть договор с РСО, в нем должна быть прописана ответственность РСО за подачу теплоносителя с температурой ниже нормы.

vic
Ветеран
Сообщений: 566
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 220 раза
Поблагодарили: 339 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#42 Сообщение vic » 13 дек 2016, 09:22

Игры разума писал(а):
Sasha-kag писал(а):
vic писал(а):Источник цитаты уведомить ресурсоснабжающую организацию

Да, уведомить РСО мы обязаны. Но где обязанность РСО прибыть для составления акта?
А не позднее 2 часов представители УК/ТСЖ должны произвести проверку у ПОТРЕБИТЕЛЯ КУ.

Закономерный вопрос :могу ли я как УК просить РСО о снижении стоимости ГВС при отсутствии жалоб потребителей.?

ИМХО, надо смотреть подробнее договор с РСО, 124е и другую нормативку. Но мне кажется можно. Договор то у вас наверняка на себя, а не "от имени и в интересах жильцов"

Игры разума
Бывалый
Сообщений: 436
Возраст: 35
Зарегистрирован: 03 май 2015, 21:31
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 46 раза
Поблагодарили: 152 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#43 Сообщение Игры разума » 13 дек 2016, 12:57

vic писал(а):
Игры разума писал(а):
Sasha-kag писал(а):Да, уведомить РСО мы обязаны. Но где обязанность РСО прибыть для составления акта?
А не позднее 2 часов представители УК/ТСЖ должны произвести проверку у ПОТРЕБИТЕЛЯ КУ.

Закономерный вопрос :могу ли я как УК просить РСО о снижении стоимости ГВС при отсутствии жалоб потребителей.?

ИМХО, надо смотреть подробнее договор с РСО, 124е и другую нормативку. Но мне кажется можно. Договор то у вас наверняка на себя, а не "от имени и в интересах жильцов"

Так и есть ! В договоре ресурсоснабжения предусматривается необходимость выполнения всех параметров .Но есть "но". А договоре есть пункт, что перерасчет будет при наличии призведения перерасчета ук потребителю . Как быть ?

vic
Ветеран
Сообщений: 566
Возраст: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2014, 18:27
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 220 раза
Поблагодарили: 339 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#44 Сообщение vic » 13 дек 2016, 13:06

Игры разума писал(а):
vic писал(а):
Игры разума писал(а):Закономерный вопрос :могу ли я как УК просить РСО о снижении стоимости ГВС при отсутствии жалоб потребителей.?

ИМХО, надо смотреть подробнее договор с РСО, 124е и другую нормативку. Но мне кажется можно. Договор то у вас наверняка на себя, а не "от имени и в интересах жильцов"

Так и есть ! В договоре ресурсоснабжения предусматривается необходимость выполнения всех параметров .Но есть "но". А договоре есть пункт, что перерасчет будет при наличии призведения перерасчета ук потребителю . Как быть ?

Искать нормативку, которая не ставит зависимость перерасчета РСО от ваших перерасчетов потребителю. И в исковом или претензии ссылаться на нее, а не пункты договора.

Игры разума
Бывалый
Сообщений: 436
Возраст: 35
Зарегистрирован: 03 май 2015, 21:31
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 46 раза
Поблагодарили: 152 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#45 Сообщение Игры разума » 14 дек 2016, 09:05

В соответствии с пунктом 2 статьи 548 Гражданского кодекса Российской Федерации к отношениям, связанным со снабжением через присоединенную
сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539-547) применяются, если иное не
установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
В силу статьи 539 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать
абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный
договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
В соответствии с пунктом 1 статьи 542 Гражданского кодекса Российской Федерации качество подаваемой энергии должно соответствовать требованиям,
установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе с обязательными правилами, или предусмотренным договором
энергоснабжения.
Частью 1 статьи 24 Федерального закона от 07 декабря 2011 года №416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» предусмотрено, что организация,
осуществляющая горячее водоснабжение с использованием централизованных и нецентрализованных (автономных) систем горячего водоснабжения, обязана подавать абонентам горячую воду, соответствующую установленным требованиям, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и
частью 7 статьи 8 настоящего Федерального закона.
Правила № 354 устанавливают обязанность исполнителя коммунальных услуг и ресурсоснабжающей организации по бесперебойной подаче горячей воды в целях оказания коммунальных услуг населению.
Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 07.04.2009 N 20 утверждены СанПиН 2.1.4.2496-09
(вместе с СанПиН 2.1.4.2496-09. Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074- 01. Санитарно-эпидемиологические правила и нормы). Указанные Санитарно- эпидемиологические правила и нормативы устанавливают гигиенические требования к качеству воды и организации систем централизованного горячего водоснабжения , а также правила контроля качества воды, подаваемой СЦГВ, независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности и являются обязательными для исполнения всеми юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, чья деятельность связана с организацией и (или) обеспечением систем централизованного горячего водоснабжения (пункт 1.2). Санитарные правила распространяются на централизованное горячее водоснабжение при закрытых и открытых системах теплоснабжения, на системы теплоснабжения с отдельными сетями горячего водоснабжения, а также автономные системы горячего водоснабжения на объектах повышенного эпидемического риска (лечебные, школьные, дошкольные учреждения и др.)
(пункт 1.3). Санитарно-эпидемиологические правила направлены на обеспечение эпидемиологической безопасности, безвредности химического
состава, а также благоприятные органолептические свойства горячей воды, используемой населением для хозяйственно-бытовых нужд (пункт 2.1).
Горячая вода, поступающая к потребителю, должна отвечать требованиям технических регламентов, санитарных правил и нормативов, определяющих ее
безопасность (пункт 2.4).Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше75 °C.
Но" заключается в то что , начисление РСО производит согласно расчетам КВЦ. При этом учитывает перерасчеты производимые УК потребителям. Эти перерасчеты не связан с качеством и температурой ГВС. т.е. конечный потребитель оплачивает за нормативное качество ГВС, а УК по сути хочет снизить цену товара ненадлежащего качества.
( практика положительная имеется http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/99480e ... tancii.pdf)

dilph
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 14:20

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#46 Сообщение dilph » 09 янв 2018, 09:50

Подскажите какую силу имеет Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 №170 Пункт 5.3.1

противоречит ли он СанПиН 2.1.4.2496-09?

Зина из магазина
Новичок
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 15:28
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 6 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#47 Сообщение Зина из магазина » 10 янв 2018, 17:09

dilph писал(а):Подскажите какую силу имеет Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 №170 Пункт 5.3.1

противоречит ли он СанПиН 2.1.4.2496-09?

Присоединяюсь к вопросу, т.к. у нас закрытая система и температура выше 50 , но ниже 60.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2631
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1176 раза
Поблагодарили: 1639 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#48 Сообщение Леший » 11 янв 2018, 06:24

Статус СанПиНа выше тк он свежее и на него ссылка в 354ПП.
Температура от РСО скока?

Зина из магазина
Новичок
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 05 апр 2017, 15:28
Благодарил (а): 19 раза
Поблагодарили: 6 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#49 Сообщение Зина из магазина » 11 янв 2018, 09:26

Леший писал(а):Статус СанПиНа выше тк он свежее и на него ссылка в 354ПП.
Температура от РСО скока?

Согласна, что выше.
РСО дает, когда на улице +, не больше 62- 65, соответственно после теплообменника где-то 55-58, а на самой дальней точке разбора уже хорошо, если 50. Пытались на котельную надавить, но это только в 5 домах у нас закрытая система, в 1 доме открытая и в других не наших домах тоже, поэтому они ориентируются на них. Да, и при монтаже ИТП СНиПы тоже указывают на температуру не ниже 50 градусов.
Вот как быть?

Леший
Ветеран
Сообщений: 2631
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1176 раза
Поблагодарили: 1639 раза

58 градусов горячая вода=штраф 40 000 что делать?

#50 Сообщение Леший » 11 янв 2018, 11:30

Что значит при монтаже ИТП, может при проектировании ИТП. Чудес не бывает, 100% тепла не передается.


Вернуться в «ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость