CRM-система для УК и ТСЖ

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1660
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 246 раза
Поблагодарили: 914 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#11 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 14 июн 2018, 10:38

Tidy_uss писал(а):Источник цитаты 11. идут массовые суды. первая инстанция иски рсо удовлетворяет ссылаясь на ГК РФ, взыскивает в полном объеме по показаниям одпу тепла, апелляция решения отменяет с неадекватной мотивировкой недоказанности объемов ушедших на приготовление гвс, при этом мотивируется исключительно ГК и ни слова о ПП354, 124 и жк.

К сожалению мой судья тоже походу хочет "съехать с темы" через эту фишку, суд я походу выиграю, но морального удовлетворения нифига не получу.
Tidy_uss писал(а):Источник цитаты 12. позиция кассации пока не ясна. готовимся ехать, в связи с чем хотелось бы понять есть у кого практика?

Практики внятной нет, походу никто не хочет создавать прецедент, если вы будете первыми кто в кассации "отожмет" внятную мотивировку со ссылками на ПП354, 124 и ЖК, то честь вам и хвала, я у себя пока в начале пути, очередное заседание в конце июня только, и не факт что последнее.
P.S. Удачи Вам в кассации, да пребудет с Вами сила!

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1660
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 246 раза
Поблагодарили: 914 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#12 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 11 июл 2018, 12:39

Хех, есть хорошие новости, наш РЭК не "переобулся в прыжке" относительно начисления КРСОИ на домах с нецентрализованным ГВС, а в письменном ответе на запрос суда прямо указал: мол норматив для таких схем не утвержден и не предусмотрен, и не просто не предусмотрен, а не предусмотрен ПП306, поэтому не зря я Оптимист, суд я фактически выиграл, осталось только послушать резолютивную часть в середине августа (отпуска у судей, блин).

цужкх
Ветеран
Сообщений: 502
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 273 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#13 Сообщение цужкх » 11 июл 2018, 13:37

А у нас РЭК Свердловской области установил норматив для таких домов. Категория домов называется "Многоквартирные дома с централизованным холодным водоснабжением, нецентрализованным горячим водоснабжением (в случае самостоятельного производства исполнителем в многоквартирном доме коммунальной услуги по горячему водоснабжению), водоотведением" В этой категории и на ХВС и ГВИ на СОИ указаны нормативы. Разные РЭК что по разным 306ПП считают!?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1660
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 246 раза
Поблагодарили: 914 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#14 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 11 июл 2018, 13:40

цужкх писал(а):Источник цитаты Разные РЭК что по разным 306ПП считают!?

Походу да, впрочем у нас до сих пор во всей стране СОЮ и Арбитраж одни и те же законы трактуют диаметрально противоположно, а вы про РЭКи)
Но я склонен доверять нашему РЭКу ибо общался не однажды с их начальником юротдела и остался приятно удивлен его взглядами, они очень схожи с нашими, впрочем объяснение этому тоже есть, он наш форум регулярно читает)

Tidy_uss
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 30 май 2018, 05:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#15 Сообщение Tidy_uss » 22 авг 2018, 02:56

Оптимист от ЖКХ писал(а):
Tidy_uss писал(а):Источник цитаты 11. идут массовые суды. первая инстанция иски рсо удовлетворяет ссылаясь на ГК РФ, взыскивает в полном объеме по показаниям одпу тепла, апелляция решения отменяет с неадекватной мотивировкой недоказанности объемов ушедших на приготовление гвс, при этом мотивируется исключительно ГК и ни слова о ПП354, 124 и жк.

К сожалению мой судья тоже походу хочет "съехать с темы" через эту фишку, суд я походу выиграю, но морального удовлетворения нифига не получу.
Tidy_uss писал(а):Источник цитаты 12. позиция кассации пока не ясна. готовимся ехать, в связи с чем хотелось бы понять есть у кого практика?

Практики внятной нет, походу никто не хочет создавать прецедент, если вы будете первыми кто в кассации "отожмет" внятную мотивировку со ссылками на ПП354, 124 и ЖК, то честь вам и хвала, я у себя пока в начале пути, очередное заседание в конце июня только, и не факт что последнее.
P.S. Удачи Вам в кассации, да пребудет с Вами сила!

Кассацию мы выиграли, получили внятный ответ согласно именно жилищного законодательства, рсо подали жалобу в ВС. на днях ждем что скажут. с делом можете ознакомится на оф сайте. Номер первой инстанции А51-20226/2017. Проблема в том что рсо плевать хотели на все эти решения, гнут свою линию дальше, нам вообще предложили забрать свои дома себе. Т.Е. у нас договором на теплоснабжение предусмотрено что они как агенты берут на себя обязательства по расчету населения и выпуску квитанций. а на днях прислали уведомление мол все мы не ваши агенты, рассчитывайте сами. мы то может и не против сами, но наши жильци принимали решение о прямых платежах (не договорах) а теперь рсо отказывается исполнять решение собственников... мы конечно завернули их уведомление, т.к. у нас договор а следовательно нужно все оформлять в письменном виде через допсоглашение...но что делать с жильцами...непонятно.... сыр бор весь конечно из за этих решений по сои где они пролетели и теперь хотят тупо ук выставлять весь объем одпу по тепловой энергии...

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1660
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 246 раза
Поблагодарили: 914 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#16 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 22 авг 2018, 06:50

Вот что "выбесивает чутка" это вольное изложение статей ЖК в мотивировке кассации А51-20226/2017.
в Постановлении суда:
"Согласно п. 1 ч. 2 ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации
плата за содержание жилья включает в себя плату за услуги, работы по
управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт
общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую
воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при
содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за
отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в
многоквартирном доме."
В первоисточнике:
"2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее также - коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме)."
Вот такие, мать их, "оговорочки по Фрейду" потом ставят нафиг судебную практику с ног на голову.

Аватар пользователя
TPACCEP
Ветеран
Сообщений: 1298
Возраст: 4
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 08:17
Откуда: г. Мухосранск
Благодарил (а): 1309 раза
Поблагодарили: 1566 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#17 Сообщение TPACCEP » 22 авг 2018, 08:01

Оптимист от ЖКХ писал(а):Вот что "выбесивает чутка" это вольное изложение статей ЖК в мотивировке кассации А51-20226/2017.

Вот такие, мать их, "оговорочки по Фрейду" потом ставят нафиг судебную практику с ног на голову.
+1
Tidy_uss писал(а):Источник цитаты Номер первой инстанции А51-20226/2017....Кассацию мы выиграли
...простите...что то я туплю...не могу найти текст мотивировки апелляции в пользу УК...и еще...не догнал, почему РСО отказались от иска в части ГВС...

Джули
Ветеран
Сообщений: 2111
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1156 раза
Поблагодарили: 1096 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#18 Сообщение Джули » 22 авг 2018, 08:41

А тут даже в кассации улавливается самое главное:
"Апелляционным судом установлено, что весь объем тепловой энергии, поступающей в спорный многоквартирный дом, учитывается общедомовым прибором учета, стоящим на вводе в дом; раздельный учет тепловой энергии, поступившей в дом и использованной на нужды отопления, и тепловой энергии, поступившей в дом и использованной для приготовления горячей воды, не ведется; стоимость поставленной в дом тепловой энергии выставляется к оплате собственникам помещений в нем в силу отношений, сложившихся между предприятием и собственниками помещений. "
Я вообще не понимаю на что рассчитывала РСО. Сами протупили жесточайше, и сами же пошли в суд на УК? поздравдяю УК с выиграшем. Только я подозреваю что теперь РСО откажется работать с собственниками напрямую...

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунды:
Tidy_uss писал(а):Источник цитаты теперь рсо отказывается исполнять решение собственников

упс. недочитала что уже отказываются. а вот в этой части РСО полностью правы и решение собственников Ваше ну никак не поможет. Они собственникам коммунальные услуги не продают.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1660
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 246 раза
Поблагодарили: 914 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#19 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 22 авг 2018, 09:02

Tidy_uss писал(а):Источник цитаты но наши жильци принимали решение о прямых платежах (не договорах) а теперь рсо отказывается исполнять решение собственников... мы конечно завернули их уведомление, т.к. у нас договор а следовательно нужно все оформлять в письменном виде через допсоглашение...но что делать с жильцами...непонятно.... сыр бор весь конечно из за этих решений по сои где они пролетели и теперь хотят тупо ук выставлять весь объем одпу по тепловой энергии...

Болт им по всей хитрой морде, проведите ОСС по переходу на прямые договоры и усе станет даже лучше чем было по индивидуальному потреблению, к сожалению КРСОИ нельзя тоже им всучить.

Джули
Ветеран
Сообщений: 2111
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1156 раза
Поблагодарили: 1096 раза

КР на СОИ (горячая вода по "закрытой схеме")

#20 Сообщение Джули » 22 авг 2018, 09:38

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты проведите ОСС по переходу на прямые договоры

какие прямые договоры? там тепловая энергия, а не коммунальная услуга по отоплению и ГВС.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей