CRM-система для УК и ТСЖ

ОДН и двойные начисления

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 267 раза

ОДН и двойные начисления

#21 Сообщение Анимаиса » 13 авг 2019, 19:22

Здесь два отдельных случая:
1. Эл.счетчик не работал 36 мес. - оснований для перерасчета нет. КР СОИ не меняются.
2. Счетчик работал, но не передавались показания. Показания передали. Норматив снимается, фактическое потребление э/э начисляется. Разница на КР СОИ.
Попросите у энергосбыта расчет по КР СОИ вместе с поквартирными начислениями. Пишите им претензию, не согласятся - идёте в суд.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1161
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 500 раза

ОДН и двойные начисления

#22 Сообщение Саныч » 14 авг 2019, 10:29

Анимаиса писал(а):Здесь два отдельных случая:
1. Эл.счетчик не работал 36 мес. - оснований для перерасчета нет. КР СОИ не меняются.

У меня все квартиры нормативные кроме 1ой. Там меняли ИПУ и сбыты показания старого счетчика (до смены) забыли.
Анимаиса писал(а):2. Счетчик работал, но не передавались показания. Показания передали. Норматив снимается, фактическое потребление э/э начисляется. Разница на КР СОИ.

Пожалуйста с этого места поподробней и со ссылками на правые акты.
Я упорно не понимаю как можно одни и те же киловатты требовать и с УК и с собственника.
Личная история. Вот стоит у меня пустая квартира от бабушки. ИПУ внутри. Сбыт мне херачит что попало каждый месяц. Конгениальная система оплаты у нас в лесу 1) не позволяет указывать свои показания 2) ничего не платить по строке (хотя рубль но заплати) и, уж тем более, все в пункте приема платежей отказываются принять показания меньше чем в ЕПД. Т.е. у меня на счетчике было в какой-то момент - 1000 киловатт, а по по епд 1700. Все эти фантомные киловатты, вычитались из КР СОИ.
По идее, ну если бы сбыт занимался претензионной работой, он должен был бы подать на меня в суд. Эти 700 киловатт, как бы, по закону, я ему должен. Это его дебиторка. Он ее ДОЛЖЕН с меня требовать.Не сможет - так кто ему виноват? УК? Причем здесь ОДН? Они уже однажды учтены у него в бухгалтерии. Не взыскал - прошло 3 года - списал как безнадежные. Так все делают.
С тем же успехом УК может долги собственников по СиР на "весь дом" вешать.
Я их 1 раз кое-как заставил принять от меня фактические показания 1000 киловатт. И шо Вы думаете? Прошло 2 месяца - и понеслось по новой. Опять киловатты пошли в гору и с каждым месяцем больше. Опять никто иск не подает. Ну т.е. они САМИ, (подчеркиваю) С-А-М-И уже, бл@ь по второму кругу, рисуют фуфельные показания, сами их вычитают, сами не идут в суд.
По их фуфло-расчетам я им 1400 киловатт (700, которые списали + 700 набежало снова) должен. Но взыскать у них не выйдет. Поэтому эти фантомные киловаты надо на УК повесить? Так это по вашему работает?

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 267 раза

ОДН и двойные начисления

#23 Сообщение Анимаиса » 14 авг 2019, 12:48

По нашему текущему законодательству (Постановление 354) КР СОИ = Объём по ОДПУ минус сумма объёмов по квартирам. Объем по каждой квартире начисляется по показаниям ИПУ, если они есть. Если нет показаний, 3 мес. по-среднему, затем по нормативу. Начисления по нормативу в течении длительного времени приводят к большим расхождениям с фактическим потреблением э/э. Эти разницы должны нивелироваться через контрольное снятие показаний по всем квартирам. Но.... Никто не поднимает задницы и не проходит по квартирам и не снимает факт по счетчикам. Рано или поздно перерасчет по таким квартирам приходится делать, а далее см. формулу выше.

Отправлено спустя 5 минуты 58 секунды:
Саныч писал(а):Источник цитаты Я упорно не понимаю как можно одни и те же киловатты требовать и с УК и с собственника.

Здесь нет никакого удвоения. С вас объемы по нормативу сняли, ваша дебиторская задолженность уменьшается. Сумма вашего перерасчета переходит в КР СОИ.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1161
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 500 раза

ОДН и двойные начисления

#24 Сообщение Саныч » 14 авг 2019, 13:39

Анимаиса писал(а):По нашему текущему законодательству(Постановление 354) КР СОИ = Объём по ОДПУ минус сумма объёмов по квартирам. Объем по каждой квартире начисляется по показаниям ИПУ, если они есть. Если нет показаний, 3 мес. по-среднему, затем по нормативу. Начисления по нормативу в течении длительного времени приводят к большим расхождениям с фактическим потреблением э/э. Эти разницы должны нивелироваться через контрольное снятие показаний по всем квартирам. Но.... Никто не поднимает задницы и не проходит по квартирам и не снимает факт по счетчикам. Рано или поздно перерасчет по таким квартирам приходится делать, а далее см. формулу выше.

Ув. Анимаиса.
То что Вы говорите, я знаю, только это никак не создает механизм перерасчета. Так же как до всем известного разъяснения по отрицательному ОДН, даже упоминания о возможности зачета НИГДЕ не было, не то что о его механизме: равно нулю - и забыли.

Анимаиса писал(а):Здесь нет никакого удвоения.

И как я на месте УК узнаю, что собственник не заплатил Сбытам за это потребление. Поверю на слово?
Анимаиса писал(а): С вас объемы по нормативу сняли,

Нет. Сначала проигнорировали показания представленные собственником. Потом от фонаря нарисовали какие-то нормативы. Потом после жалоб во все инстанции откатили назад. А потом начали по новой.
Анимаиса писал(а):ваша дебиторская задолженность уменьшается.

Ее не должно было быть в принципе. И решение о ее "создании" принимает Сбыт.
Анимаиса писал(а): Сумма вашего перерасчета переходит в КР СОИ.

Что помешает сбыту потом (после проведения зачета) обратиться в суд? И как мне об этом узнать.

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 267 раза

ОДН и двойные начисления

#25 Сообщение Анимаиса » 14 авг 2019, 13:47

Вот по перечисленным Вами причинам мы самостоятельно уже 6 лет начисляем э/э. Разница по КР СОИ из минуса перешла в плюс.

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1161
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 500 раза

ОДН и двойные начисления

#26 Сообщение Саныч » 14 авг 2019, 14:08

Анимаиса писал(а):Вот по перечисленным Вами причинам мы самостоятельно уже 6 лет начисляем э/э. Разница по КР СОИ из минуса перешла в плюс.

Так у Вас совсем другая ситуация, возможности и точка зрения на вопрос. Вы сами "работаете с массивом данных" как считаете нужным :D .
А мне данные прилетают из "черного ящика", в основе которого программное обеспечение, призванное следить за тем, чтобы не при каких ставках казино не осталось в минусе.
Я не вижу ни общего потребления (нежилье проходит мимо), ни начислений собственникам ни оплаты от них.

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 267 раза

ОДН и двойные начисления

#27 Сообщение Анимаиса » 14 авг 2019, 14:15

6 лет назад мы были в таком же положении, что вы сейчас. Сбыт невозможно было вывести на "чистую воду". Они давали тонны распечаток и расшифровок только на бумаге, заявляли об отсутствии возможности дать данные в эл.виде. Суммы ОДН были заоблачные.
Ушли от них и всё встало на место.
Доп.плюсы: ОДПУ перевели на день-ночь, жители 99% на общем тарифе.
По нашим тарифам на э/э это выгодно для УК. У должников отключаем э/э.

olegkriv
Стажер
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 12:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раза

ОДН и двойные начисления

#28 Сообщение olegkriv » 16 авг 2019, 12:17

Анимаиса писал(а):Вот по перечисленным Вами причинам мы самостоятельно уже 6 лет начисляем э/э. Разница по КР СОИ из минуса перешла в плюс.

Только начисляете? Или собираете с жильцов и перечисляете энергосбыту по ОПУ, в том числе за неплательщиков?

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 765
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 267 раза

ОДН и двойные начисления

#29 Сообщение Анимаиса » 18 авг 2019, 20:08

olegkriv,
Начисляем, собираем и платим энергосбыту по ОДПУ.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 3136
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2187 раза
Поблагодарили: 1614 раза

ОДН и двойные начисления

#30 Сообщение Шла_мимо » 19 авг 2019, 06:25

Саныч писал(а):
Анимаиса писал(а):Вот по перечисленным Вами причинам мы самостоятельно уже 6 лет начисляем э/э. Разница по КР СОИ из минуса перешла в плюс.

Так у Вас совсем другая ситуация, возможности и точка зрения на вопрос. Вы сами "работаете с массивом данных" как считаете нужным :D .
А мне данные прилетают из "черного ящика", в основе которого программное обеспечение, призванное следить за тем, чтобы не при каких ставках казино не осталось в минусе.
Я не вижу ни общего потребления (нежилье проходит мимо), ни начислений собственникам ни оплаты от них.

Челябинский поставщик ЭЭ присылает полные расшифровки к договору на КРСОИ: все данные по ОДПУ (даты предыд.показаний и текущих, факт потребления, показания ОДПУ), такие же данные по каждому абоненту (жилые и нежилые), а так же всю инфу по ИПУ и ОДПУ. Могу скинуть, если кому-то интересно. То есть дело все же в условиях договора каждого конкретного РСО. Причем, такие расшифровки стали присылаться с 01.01.2017.


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей