10.11.2014 16:53:33
Добрый вечер! Помогите разобраться в следующей ситуации. В МКД установлен общедомовой прибор учета на отопление в сентябре 2014 года. Начисление по счетчику начали с октября месяца, начисление за август и сентябрь сняли (корректировкой в октябре). РСО не принимают показания счетчика в расчеты. ссылаются на 307 постановление. Возможно ли вообще убедить РСО в правильности корректировки начислений или ждать решения суда?
|
10.11.2014 16:59:02
Ну понеслась))) Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" 2. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию. То есть РСО должно было принимать показания ОДПУ с 01 октября 2014 года... , Что значит сняли показания? |
11.11.2014 08:23:19
До установки общедомового прибора учета начисление за отопление населению производилось по 1/12 согласно установленных нормативов. Так как отопительный период фактически семь месяцев, по расчету получается, что за 4 месяца в начале года население по нормативу полностью расплачивается к 01 августа. начиная с августа идут авансовые платежи за отопление, которое будет подаваться с октября. В связи с тем, что с октября жители будут платить по счетчику, были сняты начисления произведенные по нормативу за август и сентябрь во избежание двойной оплаты за отопление. РСО категорически не согласны с таким расчетом.
|
11.11.2014 08:43:02
Правильно, что не согласны... Отпишусь в офисе почему...
|
11.11.2014 08:44:15
и я считаю,что они правы. По счетчику будете платить только с 1 октября. А до этого по нормативам
|
11.11.2014 10:40:57
А я считаю, что при таком раскладе придётся закончить год по старому (по нормативу)...
А прибор ввести со следующего года, иначе баланс не сойдётся (и ещё большой вопрос в чью пользу)... |
11.11.2014 11:17:58
9 месяцев по нормативу, 3 месяца по счетчику. У кого баланс не сойдется?
|
11.11.2014 11:30:10
ОДПУ поставили, 12 месяцев передаем показания счетчика, все это время считают по нормативу.
+ до конца года. В конце года теплоэнерго делает перерасчет с норматива по фактическим данным. и на протяжении след. года выставляет 1/12 от фактических показаний-для жилых помещений. А для нежилых сразу выставляют уже на след. месяц после установки счетчика. |
11.11.2014 11:30:34
Ну в целом народ заплатит больше... Если считать на пальцах (плюс минус километр), то количество Гкал за январь-апрель должно раскидываться в нормативе на 6 месяцев (с января по июнь включительно), а потом по сути при 1/12 идет авансирование населением в счет предстоящей поставки тепла в МКД в отопительный период октябрь - декабрь включительно. А тут получается народ за август - сентябрь платил по нормативу, а потом по сути те же объемы будет оплачивать с момента, когда поставили ОДПУ... РСО в профите... Поставки не было, а бабло получили... Но 307-е подразумевает перерасчет только в случае, если стоял ОДПУ и вне зависимости от этого расчет шел по нормативу (пресловутая 1/12). Соответственно, если в регионе 1/12 не отменили, то перерасчет должен был производиться: 1) Считаем объем Гкал (можно и в рублях - не принципиально на самом то деле) за период с установки ОДПУ (к примеру 100 Гкал) 2) Считаем объем Гкал по ОДПУ (к примеру 200 Ккал) 3) Полученные 100 Гкал разницы делим на площадь и довыставляем собственникам... |
11.11.2014 12:40:01
1. По нормативу 9 месяцев на дом от РСО и по нормативу для населения от УК(ТСЖ) 2. Если отопления не было, то согласна, в нормативе заложен весь период.Но это год!, а не 6 месяцев 3. В периоды с ОДН делаем перерасчет и выходим в ноль.ОСл=УК=население. Вот там , где по нормативу считали.возможны отклонения. Как в плюс , так и в минус со стороны УК(ТСЖ)=население.. Ну, да, небаланс. За 9 месяцев. |
11.11.2014 12:47:48
А что тут непонятного)))
В 307-м: 19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется: а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам; Вот этот подпункт: 1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке: 1) размер платы за отопление (руб.) в жилом доме или в i-том жилом или нежилом помещении определяется по формуле: S x N x T (площадь помещения на норматив и на тариф)... Никакого перерасчета не делается, так как не с чем сравнивать (ОДПУ) то нет... Конечно это типа "несправедливо". Но давайте представим ситуацию, что январь и февраль были ухтыжнифигасебе какие холодные, значит в середине года народ с РСО по этому периоду еще не расплатится и "граница" сдвинется примерно на август - сентябрь... |
11.11.2014 13:24:44
307 не будет действовать с 01 января 2015 года. РСО настаивает на том, что и по 354 счетчик должен отработать 12 месяцев (начисление производиться все также по нормативу) и только потом будут приниматься показания за прошедший год.
|
11.11.2014 13:34:19
На что РСО ссылается? |
11.11.2014 14:45:29
РСО ссылается на пункт 59 354-го. Мы руководствуемся пунктом 81.
|
11.11.2014 14:53:04
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды: Об ОДПУ речь в 59-м пункте не идет... 81-й пункт тоже касается только ИПУ... Оба пункта не работают в отношениях РСО - УК... 354-е работает только во взаимоотношениях исполнитель (УК или ТСЖ) и потребитель... Ваш документ - 261-ФЗ (ссылку на него я прилагал)... |
11.11.2014 20:55:09
Жилсервис Шахунья, не мучайте голову (по простому говоря), пишите в РСО бумагу с просьбой принять прибор с 01.01.2015 так и для вас выйдет ровнее и отказать они в принципе не имеют права (если у вас прибор соответствует всем нормам)...
|
12.11.2014 08:16:40
Спасибо.
|
12.11.2014 08:37:02
Отказаться могут. Так как если не ведут в течение месяца - получат штраф в 100 000 рублей за невыполнение требований 261ФЗ |
12.11.2014 09:20:37
Это все понятно. Только не знаем что теперь делать с перерасчетом. Ведь если выставить начисление за август и сентябрь по нормативу, а с октября по счетчику то получается двойная оплата.
|
12.11.2014 09:55:03
А вы в рублях посчитали? Сумма предъявленного от РСО за 9 семяыев равно сумме начисленной населению?
|
12.11.2014 10:18:53
Ну так тут правды найти все равно не получится... Или РСО окажется в пролете или жители... По хорошему жители сами виноваты - надо было ставить ОДПУ своевременно... |
28.11.2016 13:00:55
Подниму тему. Нам РСО предлагает расчет по ОДПУ на отопление начать с 01.01.2017 (счетчик поставили в середине ноября 2016г), почитав сообщения выше, я правильно понял - можно не спорить, надо соглашаться?
|
28.11.2016 14:07:44
Лучше соглашаться, т.к. расход декабря, как правило выше норматива.
|
28.11.2016 15:23:33
Это понятно что больше... Но последние поправки в 354 ПП РФ п 42.2. четко оговаривает что с 1 июля оплата идет в счет будущего отопительного периода и если зачесть оплаты в период с июля по октябрь (когда фактически не было отопления) получится немного. |
28.11.2016 16:19:11
42(2). Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа, а способ оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года - с 1 июля года, следующего за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа. В случае принятия органом государственной власти субъекта Российской Федерации решения об изменении способа оплаты коммунальной услуги по отоплению исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальную услугу по отоплению в I квартале календарного года, следующего за годом, в котором происходит изменение способа оплаты, в соответствии с формулой 6(1) приложения N 2 к настоящим Правилам. Органы власти принимают решение только по периоду оплаты 1/12 или 1/7. В этом случае действительно следует перерасчет, т.к. меняется база для расчета. Про прибор здесь нет ни слова. И про зачет в счет будущего отопительного периода не увидел. |
28.11.2016 19:35:14
значит получается что:
2017 год РСО принимает счетчик и выставляет счета УК по счетчику, УК населению выставляет счета по норме. 2018 делаем корректировку по итогам 2017г. (счета РСО за 2017 год "минус" начислено населению за 2017 год) и рассчитываем фактический тариф по схеме 1/12 (счета РСО за 2017 год "делим" на двенадцать мес. и "делим" на общую площадь дома). Правильно я понимаю? |
29.11.2016 10:45:05
|
25.12.2016 17:22:11
коллеги, нужна консультация
система отопления закрытая установлены 2 расходомера (пряма, обратная) ОДПУ тепловой энергии ввели в эксплуатацию 03.11 - акт подписан ввиду проблем с отоплением с 18.11 по 24.11 не работал расходомер на прямой (был заменен на "катушку") 24.11 установлены расходомеры большего диаметра 29.11 ресурсники подписывают еще один акт с новыми расходомерами за ноябрь выставляют жителям по нормативу (мы не считаем отопление и договор с УК ресурсники подписывать не особо желают...с апреля бодаемся) как правильно посчитать отопление за эти два месяца (ноябрь-декабрь)? |
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Жилсервис Шахунья пишет: Добрый вечер! Помогите разобраться в следующей ситуации. В МКД установлен общедомовой прибор учета на отопление в сентябре 2014 года. Начисление по счетчику начали с октября месяца, начисление за август и сентябрь сняли (корректировкой в октябре). РСО не принимают показания счетчика в расчеты. ссылаются на 307 постановление. Возможно ли вообще убедить РСО в правильности корректировки начислений или ждать решения суда? |
Цитата |
---|
Ялиса пишет: 9 месяцев по нормативу, 3 месяца по счетчику. У кого баланс не сойдется? |
Цитата |
---|
olga123 пишет: 3) Полученные 100 Гкал разницы делим на площадь и довыставляем собственникам |
Цитата |
---|
Жилсервис Шахунья пишет: 307 не будет действовать с 01 января 2015 года. РСО настаивает на том, что и по 354 счетчик должен отработать 12 месяцев (начисление производиться все также по нормативу) и только потом будут приниматься показания за прошедший год. |
Цитата |
---|
Жилсервис Шахунья пишет: РСО ссылается на пункт 59 354-го. Мы руководствуемся пунктом 81. |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: Жилсервис Шахунья, не мучайте голову (по простому говоря), пишите в РСО бумагу с просьбой принять прибор с 01.01.2015 так и для вас выйдет ровнее и отказать они в принципе не имеют права (если у вас прибор соответствует всем нормам)... |
Цитата |
---|
Жилсервис Шахунья пишет: Это все понятно. Только не знаем что теперь делать с перерасчетом. Ведь если выставить начисление за август и сентябрь по нормативу, а с октября по счетчику то получается двойная оплата. |
Цитата |
---|
Александр7272 пишет: Лучше соглашаться, т.к. расход декабря, как правило выше норматива. |
Цитата |
---|
skad888 пишет: в 354 ПП РФ п 42.2. четко оговаривает что с 1 июля оплата идет в счет будущего отопительного периода |
Цитата |
---|
skad888 пишет: Правильно я понимаю? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!