CRM-система для УК и ТСЖ

Создание ТСЖ

Вопросы, связанные с работой ТСЖ
Сообщение
Автор
Александр7272
Ветеран
Сообщений: 1558
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:08
Благодарил (а): 405 раза
Поблагодарили: 932 раза

Создание ТСЖ

#41 Сообщение Александр7272 » 01 ноя 2017, 15:03

Hoover писал(а):Источник цитаты И ещё вопрос: может ли председатель правления избираться не из состава правления?

По вашему Уставу - нет.
Hoover писал(а):Источник цитаты Здравствуйте. Создаём ТСЖ, в Уставе - председатель выбирается правлением из своего состава.

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 825
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 468 раза

Создание ТСЖ

#42 Сообщение АРоманов » 01 ноя 2017, 17:59

Hoover, а вы хотите именно решением правления избрать, а не решением собрания? Собрание имеет полномочия решать вопросы, отнесенные к компетенции правления.

Анимаиса
Ветеран
Сообщений: 639
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:08
Благодарил (а): 77 раза
Поблагодарили: 184 раза

Создание ТСЖ

#43 Сообщение Анимаиса » 13 сен 2018, 22:17

УК с жителями оспаривала создание ТСЖ.
УК оспаривала, что нет итогового протокола с подписями всех собственников, принявших участи в ОСС. Нельзя на ОСС рассматривать вопросы об избрании органов управления ТСЖ и другие, не относящиеся к компетенции ОСС и т.д.
https://vologodskygor--vld.sudrf.ru/mod ... t_number=1
В апелляции решение устояло.
https://oblsud--vld.sudrf.ru/modules.ph ... de_parts=0

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 825
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 468 раза

Создание ТСЖ

#44 Сообщение АРоманов » 14 сен 2018, 10:11

Пример судейства "по справедливости", на не "по нормам"
Я не оспариваю итог - исходя из постановки требований, сложившейся практики и обстоятельств дела он в любом случае был бы такой.
Но нельзя же суду такие вещи писать в качестве обоснований своего решения - это свидетельство плохой юридической подготовки состава суда.

По вопросам повестки собрания № «за» проголосовали собственники 7309,23 кв.м, что составляет 87,29 % от общего числа голосовавших.
Против создания ТСЖ «Дзержинского 15» проголосовали собственники 496,55 кв.м, то есть 5,93 % от голосовавших, «воздержались» - 567,72 кв.м – 6,78 %.


ст136 ч.1. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

что не свидетельствует о нарушении требований жилищного законодательства, так как собственники помещений, принявшие участие в голосовании, являются членами товарищества собственников жилья.


Статья 143. ч.1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4356
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 2534 раза

Создание ТСЖ

#45 Сообщение Гость с Урала » 17 сен 2018, 13:54

АРоманов писал(а):Пример судейства "по справедливости", на не "по нормам"
...
что не свидетельствует о нарушении требований жилищного законодательства, так как собственники помещений, принявшие участие в голосовании, являются членами товарищества собственников жилья.


Статья 143. ч.1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

Ну если с процентами ляп есть (хотя и формальный ибо пересчитать на общий процент не составит труда).
То во второй части всё нормально, ибо по другому процедуру никак не осуществить! ОСС по выбору способа управления путём создания ТСЖ, по факту является учредительным собранием Товарищества, а все проголосовавшие "За" де юре являются учредителями Товарищества! Ведь в силу закона, именно их подписи (в количестве не менее 51%), должны быть на протоколе предоставляемом при регистрации ТСЖ. Другое дело, что они могут делегировать полномочия по регистрации, но это уже нюансы ))

АРоманов
Ветеран
Сообщений: 825
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 21:46
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 468 раза

Создание ТСЖ

#46 Сообщение АРоманов » 17 сен 2018, 16:20

Не соглашусь.
Можно быть за создание ТСЖ, но не вступать в него.
А как на практике происходит, потому что законодательство кривое - это уже другое дело.
Поэтому писать в решении суда, что любой проголосовавший "за" создание ТСЖ, а-априори становится членом ТСЖ (без приписок в письменном решении текста типа "Прошу считать членом или принять в члена" ) - это додумка за законодателя того что он не писал.
Это как минимум.
А как максимум...Если вчитаться в то, что написано судом
АРоманов писал(а):Источник цитаты что не свидетельствует о нарушении требований жилищного законодательства, так как собственники помещений, принявшие участие в голосовании, являются членами товарищества собственников жилья.

То в члены ТСЖ, волею суда, вписаны и воздержавшиеся и голосовавшие против.

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4356
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 943 раза
Поблагодарили: 2534 раза

Создание ТСЖ

#47 Сообщение Гость с Урала » 18 сен 2018, 15:59

АРоманов писал(а):Не соглашусь.
Можно быть за создание ТСЖ, но не вступать в него.
А как на практике происходит, потому что законодательство кривое - это уже другое дело.
Поэтому писать в решении суда, что любой проголосовавший "за" создание ТСЖ, а-априори становится членом ТСЖ (без приписок в письменном решении текста типа "Прошу считать членом или принять в члена" ) - это додумка за законодателя того что он не писал.
Это как минимум.
...

Хм... хорошо, давайте не по практике, а по "букве"... так сказать расставим точки над "Ё"! ))
Для начала, пробежим по матчасти:
ЖК РФ
Статья 44.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
4) выбор способа управления многоквартирным домом;

Статья 135
2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 136. 1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

Вопрос в том, протокол (решение) какого собрания мы рассматриваем!? Ибо если мы говорим о протоколе собрания по вопросу создания ТСЖ и утверждения его Устава, то это компетенция не общего собрания членов, а общего собрания собственников!
Ибо решения о выборе способа управления, создании ТСЖ и утверждении его Устава принимают именно СОБСТВЕННИКИ, и на момент принятия данных решений им не нужно формально быть членами этого товарищества!
В дальнейшем да, они подтвердят членство написав заявление, но для решения указанных вопросов этого не нужно! (они выступают как учредители). ))

То есть так происходит не просто по тому что на практике так сложилось, а по тому что (перефразируя классика) "закон крив - но это закон"! )))


Вернуться в «РАБОТА ТСЖ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость