CRM-система для УК и ТСЖ

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

Сообщение
Автор
Джули
Ветеран
Сообщений: 2111
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 14:27
Благодарил (а): 1156 раза
Поблагодарили: 1096 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#11 Сообщение Джули » 13 окт 2018, 17:26

Чтобы сделать общежитие из определенного количества квартир, нужно знать что такое коммунальная квартира и каким критериям она соответствует. А такого понятия как раз я и не нашла нигде, хоть и обрыла достаточно много. Может просто не там смотрю? Пока у нас жилой дом на более чем 70 комнат, которы не вписывается в критерии жилого дома, и не вписывается в многоквартирный жилой дом. Вот такие пирожки. А теоретически прописать, мол отделам привести в соответствие - это легко. тяжело практически привести в соответствие, когда нет нормативки. А как попало делать не хочется, чтобы люди потом не страдали.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунды:
kolhoznn писал(а):Источник цитаты Все кухни душевые холлы и прочие переезжает в квартиры. Начисление на СиР резко увеличивается.

странно. если вспомогательные комнаты по тех. документацуии становятся как-бы общедолевым имуществом собственников комнат в квартире, то плата за СиР ОДИ наоборот должна снизиться. одно дело - обслуживать кухни, душевые и туалеты, а другое, когда эти затраты ложатся на собственников только определенных комнат.

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6245
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 3318 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#12 Сообщение Sergey_P » 13 окт 2018, 17:31

Джули писал(а):Источник цитаты Чтобы сделать общежитие из определенного количества квартир, нужно знать что такое коммунальная квартира и каким критериям она соответствует. А такого понятия как раз я и не нашла нигде, хоть и обрыла достаточно много. Может просто не там смотрю? Пока у нас жилой дом на более чем 70 комнат, которы не вписывается в критерии жилого дома, и не вписывается в многоквартирный жилой дом. Вот такие пирожки. А теоретически прописать, мол отделам привести в соответствие - это легко. тяжело практически привести в соответствие, когда нет нормативки. А как попало делать не хочется, чтобы люди потом не страдали.

я смотрел законы местные регионов. там встречал. Грубо говоря коммунальность квартиры привязана к количеству собственников/нанимателей на которые выставляюцца платежи. То есть квартиры с разделенными лицевыми автоматом становились коммуналками, чему я был несказанно рад и прикалывался. Но это были дела в 2003 году, я как то с тех пор этими вопросами не интересовался. Технически описания такой квартиры как коммуналная не существует, это не техническое понятие а порядок использования помещения. Если кстати, коммуналку вдруг выкупит один человек. то она перестанет ей быть. Поройтесь в региональном законодательстве на этот счет.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4372
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 930 раза
Поблагодарили: 2562 раза
Контактная информация:

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#13 Сообщение Егор » 13 окт 2018, 20:39

Коммунальность квартиры - это ситуация при которой уполномоченным органом РР внутри одного помещения с кадастровым номером - квартиры - регистрируются иные объекты недвижимости со своими кн - комнаты. Все остальное обычная долевка или комната в общежитии. В последнем варианте регистрация происходит не внутрь квартиры, а дома в целом.

Sergey Cheban
Активист
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 07:45
Благодарил (а): 69 раза
Поблагодарили: 99 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#14 Сообщение Sergey Cheban » 13 окт 2018, 20:43

Джули писал(а):Чтобы сделать общежитие из определенного количества квартир, нужно знать что такое коммунальная квартира и каким критериям она соответствует.


ЖК РФ Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Насколько я понимаю, фактически у Вас есть квартиры, состоящие из кухни, прочих вспомогательных помещений (туалет, например) и нескольких комнат, в которых нет "помещений вспомогательного использования" (кухонь, например). При этом в ЕГРН комнаты числятся квартирами, а кухня не числится никак.

По смыслу ст. 42 ЖК РФ, коммунальной считается квартира, в которой право собственности зарегистрировано не на всю квартиру, а на отдельные комнаты: "Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире пропорциональна размеру общей площади указанной комнаты".

иринка
Ветеран
Сообщений: 508
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 12:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 48 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#15 Сообщение иринка » 15 окт 2018, 08:06

При проведении капремонта в метод реконмендациях указано, что к таким мкд применяется принцип коммунальной квартиры, т.е. замене подлежат стояки, автоматы и т.п., но без бататрей в кухне, раковин, унитазов и т.д.
Согласна, что понятия коммунальной квартиры нет в ЖК РФ и ст. 16 ЖК РФ дает исчерпывающий перечень видов ЖПомещений. В доме коридорного типа все ясно, право регистрируется на комнату, остальное все МОП. А в доме секционного типа не ясно. Право зарегистрировано на квартиру (хотя это комната фактически, т.к. комната под определение квартиры по ЖК РФ не подпадает), от сюда и вопрос - кухня, с/у и коридор в секции на 5 комнат (они же квартиры) это ответственность собственников этих комнат (квартир) или все же УК? Если бы регистрировали как комнату в КК, то при продаже нужно было бы сообщить всем остальным собственникам комнат и получить их отказ от преимущественного права покупки.

Andrey_S
Ветеран
Сообщений: 1072
Зарегистрирован: 13 апр 2017, 11:52
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 231 раза
Поблагодарили: 416 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#16 Сообщение Andrey_S » 20 окт 2018, 19:36

Егор писал(а):Источник цитаты Коммунальность квартиры - это ситуация при которой уполномоченным органом РР внутри одного помещения с кадастровым номером - квартиры - регистрируются иные объекты недвижимости со своими кн - комнаты.

В целом да, но не совсем. Критерием выступает не факт регистрации в ЕГРН комнат с отдельными кадастровыми номерами, а основания, на которых такая регистрация была или могла бы быть проведена. По сути коммунальные квартиры - это квартиры, заселяемые одновременно по двум или более договорам соцнайма. В Питере определение было прописано в региональном законе.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4372
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 930 раза
Поблагодарили: 2562 раза
Контактная информация:

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#17 Сообщение Егор » 20 окт 2018, 23:08

Andrey_S писал(а):
Егор писал(а):Источник цитаты Коммунальность квартиры - это ситуация при которой уполномоченным органом РР внутри одного помещения с кадастровым номером - квартиры - регистрируются иные объекты недвижимости со своими кн - комнаты.

В целом да, но не совсем. Критерием выступает не факт регистрации в ЕГРН комнат с отдельными кадастровыми номерами, а основания, на которых такая регистрация была или могла бы быть проведена. По сути коммунальные квартиры - это квартиры, заселяемые одновременно по двум или более договорам соцнайма. В Питере определение было прописано в региональном законе.

В региональном законе, который вышел до ЖК и имеет формулировки ооооочень странные для настоящего времени.
На самом деле с точки зрения ГИСа и РР в Санкт-Петербурге нет коммунальных квартир совсем. Это неоднократно подтверждали в т.ч разработчики ГИСа.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6311
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3950 раза
Поблагодарили: 3664 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#18 Сообщение Ильич » 20 окт 2018, 23:23

Andrey_S писал(а):Источник цитаты по двум или более договорам соцнайма.

А что, без найма, в собственности, не бывает? Комнаты уже не продаются?

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4372
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 930 раза
Поблагодарили: 2562 раза
Контактная информация:

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#19 Сообщение Егор » 21 окт 2018, 02:47

Ильич писал(а):
Andrey_S писал(а):Источник цитаты по двум или более договорам соцнайма.

А что, без найма, в собственности, не бывает? Комнаты уже не продаются?

Ильич, посмотри дату. :)
Закон Санкт-Петербурга от 16 июля 2001 г. № 572-73
"О жилищной политике Санкт-Петербурга"
Утратил силу с 23 мая 2006 года

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6311
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3950 раза
Поблагодарили: 3664 раза

замена электропроводки в кухне в мкд секционного типа

#20 Сообщение Ильич » 21 окт 2018, 09:15

Спасибо, Егор. Поэтому и не понял смысл ссылки. Можно и на законы СССР сослаться. И указы Николая II.


Вернуться в «СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость