CRM-система для УК и ТСЖ

Сгорели приборы, что делать?

Сообщение
Автор
ДаниилКул
Стажер
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 29 май 2015, 14:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сгорели приборы, что делать?

#1 Сообщение ДаниилКул » 03 авг 2015, 12:48

Добрый день уважаемые коллеги и форумчане!!!
Возник вопрос с выходом из строя электрических приборов в квартире.
пришел собственник и требует возмещения ущерба, якобы изза нас сгорели у него сплитка, посудомойки и т.д., не задолго до того они уже вызывали электрика (нашего), который поменял провод (изза электрической так сказать не грамотности не понимаю что да как) где то там.... Вот все у них было хороши и вдруг сгорели эти самые приборы. помогите разобраться как и что делать дальше, как отписаться! Буду благодарен!!!
Увы, но я покидаю эту УК и это дело мое так сказать "дембельский акорд".


Прилагаю архивы с заявлением собственника и "типа актом" от энергетика!!!!
Помогите уйти красиво!
Вложения
узки 11.rar
(1.06 MiB) Загружено 182 раз

костядаш
Ветеран
Сообщений: 531
Возраст: 40
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 13:29
Откуда: Марий Эл
Благодарил (а): 41 раза
Поблагодарили: 137 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#2 Сообщение костядаш » 03 авг 2015, 13:05

проведите независимую экспертизу проверьте не было ли аварий у сетевой компании возможно была перегрузка

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6310
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3948 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#3 Сообщение Ильич » 03 авг 2015, 17:26

Наиболее часто "ноль" отгорает в щитке вследствие банально плохого контакта нулевого провода, в результате чего в квартире/квартирах приборы оказываются под напряжением до 380 V. Проверка "нулей" в щитках - прямая обязанность электрика. Это для Вас не есть хорошо. Возможно развитию аварии способствовал перекос фаз - существенная перегрузка в какой-либо квартире, которая должна была бы по идее привести к отключению автоматов. Надо убедиться, что собственники не меняли самовольно автоматы. Кроме того, надо посмотреть, не была ли в квартирах превышена допустимая установленная мощность приборов. В старых домах, где по документам - 2-3 kW на квартиру, допустимая мощность существенно превышается. Это и есть зацепка. (Для понимания: эл.чайник+микроволновка - уже мощность исчерпана). А если стиральная машина, водонагреватель, утюг... - страшное дело.

цужкх
Ветеран
Сообщений: 502
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#4 Сообщение цужкх » 04 авг 2015, 09:16

К сожалению дело почти дохлое. Можно конечно попробовать взять собственника напором, убедить его что это его вина, что он превысил допустимую мощность потребления, самовольно завысил номинал автоматов (если это так. Но могут стоять и старые автоматы без тепловой защиты), и убедить его что подавать в суд бессмысленно что он проиграет. Составить кучу актов всё это фиксирующих. Провести независимую экспертизу.
Но если он будет настойчив и подаст в суд то шансов мало что удастся отмазаться. Мы это много раз проходили, теперь даже не связываемся, просто оплачиваем ремонт.
Нам только один раз удалось выиграть суд при отгорании нуля подъезда в РП дома. На доме проводился ремонт в нежилом помещении (магазине переделанном из квартиры) с использованием электросварочного аппарата. А в техусловиях по переводу помещения из жилого в нежилое было указано что не допускается использовать электросварку без согласования. Ест пункт 35 пп."а" в правилах 354 (Вам может помочь):
35. Потребитель не вправе:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

Мы его предварительно уведомили в ТУ. Кстати в паспортах многих мощных бытовых приборов (стиралок, газовых плит с электродуховкой и грилем, которые сейчас многие ставят, водонагревателей особенно проточных и пр.) написано предупреждение и требования подключать прибор отдельным кабелем. Тоесть собственник тоже был уведомлен. Возьмите это на заметку!
Ну а у нас были свидетели от пострадавших собственников что использовалась электросварка, мощный перфоратор и болгарка. Составлены акты. Собственник был уведомлен что незя и ...
Суд возложил вину на хозяина нежилого помещения (магазина).

Но тем не менее "нуль" не должен был отгореть. Это значит что не проводилась плановая ревизия. Вина обслуживающей организации. Отгорание происходит не моментально. Этому предшествует длительный нагрев, оплавление изоляции, и может продолжаться больше года. Электрик должен был это заметить если бы проводил осмотры. Даже элементарное моргание света (плавание яркости лампочек) говорит о надвигающейся беде.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6310
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3948 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#5 Сообщение Ильич » 04 авг 2015, 10:33

Увы, всё так...

ДаниилКул
Стажер
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 29 май 2015, 14:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сгорели приборы, что делать?

#6 Сообщение ДаниилКул » 06 авг 2015, 12:43

Ильич писал(а):Наиболее часто "ноль" отгорает в щитке вследствие банально плохого контакта нулевого провода, в результате чего в квартире/квартирах приборы оказываются под напряжением до 380 V. Проверка "нулей" в щитках - прямая обязанность электрика. Это для Вас не есть хорошо. Возможно развитию аварии способствовал перекос фаз - существенная перегрузка в какой-либо квартире, которая должна была бы по идее привести к отключению автоматов. Надо убедиться, что собственники не меняли самовольно автоматы. Кроме того, надо посмотреть, не была ли в квартирах превышена допустимая установленная мощность приборов. В старых домах, где по документам - 2-3 kW на квартиру, допустимая мощность существенно превышается. Это и есть зацепка. (Для понимания: эл.чайник+микроволновка - уже мощность исчерпана). А если стиральная машина, водонагреватель, утюг... - страшное дело.



совершенно верно, 2 сплитухи, чайник. телик, холодильник. и в добавок посудомойка

Добавлено спустя 3 minutes 28 seconds:
цужкх писал(а):К сожалению дело почти дохлое. Можно конечно попробовать взять собственника напором, убедить его что это его вина, что он превысил допустимую мощность потребления, самовольно завысил номинал автоматов (если это так. Но могут стоять и старые автоматы без тепловой защиты), и убедить его что подавать в суд бессмысленно что он проиграет. Составить кучу актов всё это фиксирующих. Провести независимую экспертизу.
Но если он будет настойчив и подаст в суд то шансов мало что удастся отмазаться. Мы это много раз проходили, теперь даже не связываемся, просто оплачиваем ремонт.
Нам только один раз удалось выиграть суд при отгорании нуля подъезда в РП дома. На доме проводился ремонт в нежилом помещении (магазине переделанном из квартиры) с использованием электросварочного аппарата. А в техусловиях по переводу помещения из жилого в нежилое было указано что не допускается использовать электросварку без согласования. Ест пункт 35 пп."а" в правилах 354 (Вам может помочь):
35. Потребитель не вправе:
а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

Мы его предварительно уведомили в ТУ. Кстати в паспортах многих мощных бытовых приборов (стиралок, газовых плит с электродуховкой и грилем, которые сейчас многие ставят, водонагревателей особенно проточных и пр.) написано предупреждение и требования подключать прибор отдельным кабелем. Тоесть собственник тоже был уведомлен. Возьмите это на заметку!
Ну а у нас были свидетели от пострадавших собственников что использовалась электросварка, мощный перфоратор и болгарка. Составлены акты. Собственник был уведомлен что незя и ...
Суд возложил вину на хозяина нежилого помещения (магазина).

Но тем не менее "нуль" не должен был отгореть. Это значит что не проводилась плановая ревизия. Вина обслуживающей организации. Отгорание происходит не моментально. Этому предшествует длительный нагрев, оплавление изоляции, и может продолжаться больше года. Электрик должен был это заметить если бы проводил осмотры. Даже элементарное моргание света (плавание яркости лампочек) говорит о надвигающейся беде.

моргание было, приехал електрик - заменил, все стало отлично, при этом никто не говорил что у него там что то сгорело, а уже после этого у них все погорело, тоесть было конкретное превышение нагрузки

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6310
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3948 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#7 Сообщение Ильич » 06 авг 2015, 14:29

Давайте правде в глаза... Электрик что-то поделал, после этого отгорел ноль. На мысли не наводит? Вскрытие показало, что больной умер в результате вскрытия.
По делу: уточните допустимую мощность на квартиру, ну и вперёд, акт о превышении.

цужкх
Ветеран
Сообщений: 502
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 12:01
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 273 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#8 Сообщение цужкх » 07 авг 2015, 06:42

Такой акт составит не реально, ну если конечно собственник квартиры не лох. Но даже наличие такого акта ни о чем не говорит. Провод не должен был отгореть, даже при 100-кратном превышении мощности. Должна плавкая вставка сгореть, автомат выключиться но не провод.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6310
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3948 раза
Поблагодарили: 3664 раза

Re: Сгорели приборы, что делать?

#9 Сообщение Ильич » 07 авг 2015, 07:41

цужкх писал(а):Такой акт составит не реально, ну если конечно собственник квартиры не лох. Но даже наличие такого акта ни о чем не говорит. Провод не должен был отгореть, даже при 100-кратном превышении мощности. Должна плавкая вставка сгореть, автомат выключиться но не провод.

Согласен с Вами. Сколько бы ни писали об отгоревших в результате перегрузки "нулях", ИМХО в большинстве случаев надо вешать за яй уши электрика, не протянувшего клемму.
Исправность и номинал автомата - отдельный вопрос.
А если провод алюминиевый, то Вы прекрасно знаете как он ведёт себя во времени.

ДаниилКул
Стажер
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 29 май 2015, 14:30
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сгорели приборы, что делать?

#10 Сообщение ДаниилКул » 07 авг 2015, 10:59

так как поступить нам, или тупо оплачивать ремонт?


Вернуться в «СИСТЕМЫ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей