CRM-система для УК и ТСЖ

Расчет потребления воды по сечению трубы

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#11 Сообщение burmistr » 14 сен 2014, 10:06

ДонКихот писал(а):Ограничение, о котором я написал - здравый смысл. Полагаю, что если ответчик в суде заявит об этом обстоятельстве, и попросит суд учесть его, то это будет сделано.

А такая "прибыль" - незаконное обогащение.


Не надо искать здравого смысла там, где есть прямые нормы законодательства. Человек целенаправленно сломал счетчик или исказил показания ИПУ - то есть он обманул и УК и собственников. Соответственно за такую "хитрость" должно быть наказание.

При этом по статье 56 ГПК

Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.


Мои доказательства как УК - акт вмешательства в работу ИПУ + расчет по сечению. И то и то прямо прописано в 354 ПП РФ и заметьте, что я не должен доказывать факт приобретения ХВС и ГВС именно в этом объеме у РСО, так как эти объемы не являются предметом судебного разбирательства...

Так что "вор должен сидеть в тюрьме" :mrgreen:

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1011
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 338 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#12 Сообщение ДонКихот » 14 сен 2014, 21:49

burmistr писал(а):Так что "вор должен сидеть в тюрьме" :mrgreen:


Да-да, и народу все-равно, как он (вор) там (в тюрьме) окажется.
Шарапов еще предостерегал от превращения закона в кистень. Суды у нас непредсказуемые, кошелек, подброшенный в карман Кирпичу, могут принять, а могут и не принять.

Вспоминается еще Шпак со своими портсигарами (2 штуки).

Даже в уголовном процессе доказывают каждую украденную копейку, а не "вешают" всё на вора. Может быть и зря, когда-то руки отрубали.

Уважаемый burmistr! Люди нас услышали, я Вас поблагодарил за ценнейшую информацию.
Предлагаю свернуть дискуссию, ставшую неконструктивной.

PS. А вот при определении объема безучетного потребления электрической энергии согласно ПП 442 (по сечению проводов), снисходительно применили понижающий коэффициент 1,5. Добрые, наверное!
Даже так собственник квартиры за месяц оплатил бы расход, превышающий расход всего МКД - я когда-то прикидывал (более 3 тысяч кВт-часов). И это в моем старом доме с вводными алюминиевыми проводами 2,5 мм2!

phare
Стажер
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 09:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#13 Сообщение phare » 23 июл 2015, 12:16

Коллеги, день добрый!
Помогите советом. Обнаружили у потребителя (жилое помещение) несанкционированное механическое вмешательство в ИПУ, которое полностью остановило работу прибора (вода течет, счетчик стоит).
Акт составлен, фотографии сделаны.
При плановом обходе в этом году квартир доступ им предоставлен не был. Используя положения ст. 62 постановления 354 ПП РФ
[spoiler="Скрытый текст"]При обнаружении исполнителем факта несанкционированного вмешательства в работу индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, расположенного в жилом или нежилом помещении потребителя, повлекшего искажение показаний такого прибора учета, исполнитель обязан прекратить использование показаний такого прибора учета при расчетах за коммунальную услугу и произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности имеющегося ресурсопотребляющего оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, указанной в акте проверки состояния прибора учета, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, до даты устранения такого вмешательства.
Если дату осуществления несанкционированного подключения или вмешательства в работу прибора учета установить невозможно, то доначисление должно быть произведено начиная с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 6 месяцев, предшествующих месяцу, в котором выявлено несанкционированное подключение или вмешательство в работу прибора учета.
[/spoiler]
нам считать ему доначисление все же за 6 месяцев, или с даты обхода по дому? Мы склоняемся к 6 месяцам, так как он доступ не предоставил и фактически исчислить дату с которой он "остановил" прибор невозможно.

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1011
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 338 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#14 Сообщение ДонКихот » 23 июл 2015, 23:32

phare писал(а):нам считать ему доначисление все же за 6 месяцев, или с даты обхода по дому? Мы склоняемся к 6 месяцам, так как он доступ не предоставил и фактически исчислить дату с которой он "остановил" прибор невозможно.

Ну да, логично!

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20935
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4988 раза
Поблагодарили: 16789 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#15 Сообщение burmistr » 24 июл 2015, 04:06

За 6 месяцев считайте. Форма акта и расчёт есть на форуме...

phare
Стажер
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 09:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 41 раза
Поблагодарили: 73 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#16 Сообщение phare » 24 июл 2015, 11:06

burmistr писал(а):За 6 месяцев считайте. Форма акта и расчёт есть на форуме...

Если кому пригодится, добавлю, что в акте выложенном здесь устарел нормативный документ определяющий скорость движения воды. ПП РФ №167 от 12.02.1999 в этой части (п.57) утратило силу. Теперь надо рассчитывать согласно Постановлению Правительства РФ от 04.09.2013 N 776 пп. 16 - 19

Калина
Новичок
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 19:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#17 Сообщение Калина » 25 июл 2015, 08:29

Подскажите в добавок к данной теме. По сечению трубы можно рассчитывать вне зависимости ГВС или ХВС? и это применимо только к помещениям в МКД или к отдельностоящим тоже? или в отдельностоящих нужно расчитывать ГВС применяя правила (методику) по теплу?

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1011
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 338 раза

Re: Расчет потребления воды по сечению трубы

#18 Сообщение ДонКихот » 25 июл 2015, 08:34

Калина писал(а):Подскажите в добавок к данной теме. По сечению трубы можно рассчитывать вне зависимости ГВС или ХВС? и это применимо только к помещениям в МКД или к отдельностоящим тоже? или в отдельностоящих нужно расчитывать ГВС применяя правила (методику) по теплу?

Чем истечение горячей воды отличается от холодной? Вязкостью? Не значительно.
И про какую методику по теплу Вы пишите?

Анна Афанасьева
Стажер
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 18:07
Благодарил (а): 89 раза
Поблагодарили: 19 раза

Расчет потребления воды по сечению трубы

#19 Сообщение Анна Афанасьева » 31 окт 2016, 08:21

Друзья, прошу совета! Один находчивый "товарищ" снял прибор учета гв, при этом ежемесячно продолжал передавать показания по 1-2 куба, сомневаемся как произвести расчет : доначислить по п.62 Правил (ведь фактически прибор учета был установлен и введен в эксплуатацию и потребитель не уведомлял нас о его демонтаже) , либо по среднемесячному?

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1011
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 352 раза
Поблагодарили: 338 раза

Расчет потребления воды по сечению трубы

#20 Сообщение ДонКихот » 31 окт 2016, 09:12

Многое зависит от конкретных обстоятельств.
Зачем снял - для замены? Какой у вас сложившийся порядок действий при замене? Как дела с ОДНами?
Насколько зловредный товарищ? Готовы ли вы к возможной длительной войне? И прочее.

Например, у меня в одной квартире на кухне не работал водомер. Потребитель прибавлял по 1-2 м3 в месяц. На каждом стояке в подвале стоят водомеры. Так по этому стояку (8 кухонь) "небалансов" не было, с учетом этих кубометров. И зачем "душить" потребителя - тем более, что водомеры покупаем за счет ТСЖ? Когда же все-таки заменили, то оплата по этой квартире даже немного снизилась.


Вернуться в «СИСТЕМЫ ВОДОСНАБЖЕНИЯ и ВОДООТВЕДЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей