CRM-система для УК и ТСЖ

Организационная структура управляющей компании (часть 2)

Все вопросы, связанные с работой УК
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4910 раза
Поблагодарили: 16630 раза

Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#1 Сообщение burmistr » 08 сен 2014, 11:13

Старую ветку закрыл (прочитать ее можно по ссылке viewtopic.php?f=89&t=831)

Открыл новую ветку - продолжение старой...

Итак, сварганил слайды... Если что-то непонятно - пишите буду дополнять и выкладывать...


Аватар пользователя
AVL
Ветеран
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 27 июн 2014, 13:22
Благодарил (а): 530 раза
Поблагодарили: 277 раза
Контактная информация:

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#2 Сообщение AVL » 09 сен 2014, 17:30

burmistr писал(а):Старую ветку закрыл (прочитать ее можно по ссылке viewtopic.php?f=89&t=831)

Открыл новую ветку - продолжение старой...

Итак, сварганил слайды... Если что-то непонятно - пишите буду дополнять и выкладывать...

Организационная струкрура и налоги.pdf


Именно так и сделали год назад.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4910 раза
Поблагодарили: 16630 раза

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#3 Сообщение burmistr » 09 сен 2014, 17:34

AVL писал(а): Именно так и сделали год назад.


1) Экономию на налогах по результатам не считали?
2) Какие были трудности?

UK_nsk
Стажер
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 07:17
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 48 раза

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#4 Сообщение UK_nsk » 16 сен 2014, 08:31

У нас сейчас УСН и непосредственное управление (НУ). С апреля 2015 НУ не будет и нам придется переходить на управление УО. Т.е. вся коммуналка наша и берется в оборот, т.к. УК по способу управления УО - исполнитель по КУ перед собственниками.
Наши обороты подскакивают под 130миллионов и мы слетаем с УСН, попадаем на НДС в итоге банкроты. Есть вариант предложить повышение тарифов на содержание, заложив туда потери по налогам, на что сами понимаете одобрения у собственников нереально получить.

по схеме №2 есть вопросы?
Как я понял:
УК на ОСН/УСН организует свое РКЦ на УСН и может не учитывать обороты по коммуналке проходящие мимо через свое РКЦ сразу в РСО. Т.е. у нас появляется возможность остаться на УСН ?
Но тут куча непонятных моментов:
1) РСО будет выставлять фактуры и акты на УК, как с этим поступать?
2) по ЖК в договоре управления придется писать что КУ оказывает УО, это повод для налоговиков к доначислению за КУ.
3) Как проводить ОДН
Поясните пожалуйста мои предположения?

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4910 раза
Поблагодарили: 16630 раза

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#5 Сообщение burmistr » 16 сен 2014, 16:28

UK_nsk писал(а):Есть вариант предложить повышение тарифов на содержание, заложив туда потери по налогам, на что сами понимаете одобрения у собственников нереально получить.


Не есть гуд. Комментировать не буду - ибо глупость...

UK_nsk писал(а):УК на ОСН/УСН организует свое РКЦ на УСН и может не учитывать обороты по коммуналке проходящие мимо через свое РКЦ сразу в РСО. Т.е. у нас появляется возможность остаться на УСН ?


Сразу предупреждаю. Описанная мной схема спорная с точки зрения войны с налоговиками. По Уральскому округу есть решение ФАС и там попроще. По Новосибу такого пока не видел (но и не искал особо). Поэтому тут надо осторожнее, так как схема основана на "дыре" в НК РФ...

UK_nsk писал(а):1) РСО будет выставлять фактуры и акты на УК, как с этим поступать?


Так и поступать. Работаете как работали. Особенности лишь в бухучете - придется делать зачет взаимных требований УК-РСО, так как РСО после оплаты ему сумм со счетов РКЦ должно УК, а УК должно РСО за коммуналку...

UK_nsk писал(а):2) по ЖК в договоре управления придется писать что КУ оказывает УО, это повод для налоговиков к доначислению за КУ.


А Вы не можете не написать... Читаем 162 статью ЖК РФ:
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;


Не включить в договор коммуналку вы можете и в силу 354-го Постановления:
9. Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:
а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее - товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом.
При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг;


ОДН проводите как обычную реализацию. Сверхнормативный ОДН - убытки...

НДС бояться не надо, так как он при правильной структуре УК почти весь льготируется...

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4298
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 907 раза
Поблагодарили: 2526 раза
Контактная информация:

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#6 Сообщение Егор » 16 сен 2014, 17:18

burmistr писал(а): Сверхнормативный ОДН - убытки...

Почему он вдруг убытки то? Сказано, что эти объёмы оплачиваются за счет средств собираемых собственниками на содержание и текущий ремонт. Это совсем не убытки, это то, что будет предъявлено собственникам в виде оказанных услуг. Более того. Я вот не вижу причин не начислять прибыль на эту услугу. Хотя тут надо четко понять - сверхнормативный ОДН таки жилищная или коммунальная услуга.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4910 раза
Поблагодарили: 16630 раза

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#7 Сообщение burmistr » 16 сен 2014, 17:27

Егор писал(а): Почему он вдруг убытки то? Сказано, что эти объёмы оплачиваются за счет средств собираемых собственниками на содержание и текущий ремонт. Это совсем не убытки, это то, что будет предъявлено собственникам в виде оказанных услуг. Более того. Я вот не вижу причин не начислять прибыль на эту услугу. Хотя тут надо четко понять - сверхнормативный ОДН таки жилищная или коммунальная услуга.


Потому что надо читать 354-е день и ночь)))

44. Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4298
Возраст: 41
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 907 раза
Поблагодарили: 2526 раза
Контактная информация:

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#8 Сообщение Егор » 16 сен 2014, 17:42

Вот что значит читать не только нормативку, но и законопроекты. :( И где я читал это интересно ... Ну значит придется протаскивать через ОСС. Судьба такая.

Shashkin
Новичок
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 12:20

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#9 Сообщение Shashkin » 14 май 2015, 09:52

Доброго всем дня. Хотел бы немного взрыхлить тему аутсорсинга.

Структура момента у меня, как генерального директора ООО-шки такова:
Моя компания имеет в своем составе лифтовую службу, выведенную из состава УК, паспортную службу, управление общим имуществом МКД. как и лифтовая - эти службы ранее были в составе УК (компании относительно большой, около 70000 лицевых счетов), Вывод этих служб был мотивирован желанием создать эффективную бизнес-единицу, способную оказывать услуги не только УК, из которой "вышли" службы, но и другим управляшкам. также, кстати, мы начали предлагать управляющим компаниям услуг по администрированию сайтов. Но это к слову.

Второй этап я бы хотел обсудить с вами, коллеги. Есть мнение вывести в мою компанию, а точнее, создать заново АДС (аварийно-диспетчерскую службу), которая также могла бы осуществлять аварийное прикрытие МКД и прочих зданий вне зависимости от типа управления. Т.е. мы, заключаем договор с УК, а так перечисляет нам тариф на "аварийку" (у нас он нынче около 1 рубля), либо заключаем договоры с ТСЖ, торговыми центрами... В АДС будет входить собственно диспетчерская, склад материалов и инструментов, аварийные бригады, автомобили.

Вопрос - пространный, насколько бы вам, как УК, было бы интересно такой аутсорсинг?? готов обсудить__

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20707
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4910 раза
Поблагодарили: 16630 раза

Re: Организационная структура управляющей компании (часть 2)

#10 Сообщение burmistr » 14 май 2015, 09:57

Опрос потенциальных клиентов))) А разве мало таких компаний? Что конкретно АДС делать будет?


Вернуться в «РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Bing [Bot] и 0 гостей