CRM-система для УК и ТСЖ

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4384
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2571 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#241 Сообщение Гость с Урала » 17 янв 2017, 21:49

Ирина Ш. писал(а):Конечно поделюсь!

Ну что сказать, всё вроде по делу в решении, но вот в этом
<номер> – 57,4 кв.м. (в решении собственника ДАМ в нарушение положений ч.5.1,ч.6 ст.48 ЖК РФ не заполнен ни один из вариантов голосования ни по одному из вопросов повестки дня, таким образом при подсчете голосов невозможно определить волеизъявление собственника);
с судом можно и поспорить )))
Ибо согласно ЖК РФ
п.3. ст. 45. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

п.2. ст. 47. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования (опросным путем), считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
Заметьте решения не обязаны быть действительны, они просто должны быть получены! Ну естественно они должны быть получены от надлежащего представителя )))

п.6. ст. 48. При голосовании, осуществляемом посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, засчитываются голоса по вопросам, по которым участвующим в голосовании собственником оставлен только один из возможных вариантов голосования. Оформленные с нарушением данного требования указанные решения признаются недействительными, и голоса по содержащимся в них вопросам не подсчитываются. В случае, если решение собственника по вопросам, поставленным на голосование, содержит несколько вопросов, поставленных на голосование, несоблюдение данного требования в отношении одного или нескольких вопросов не влечет за собой признание указанного решения недействительным в целом.

Таким образом, ЖК регулирующий процесс принятия решений на ОСС, не содержит выводов о том, что недействительность письменного решения собственника по части вопросов влечёт за собой его недействительность по остальным вопросам! (Вопросы оформленные по правилам подлежат подсчёту!) Ровно так же как ЖК не содержит норм о признании собственника сдавшего недействительный (испорченный) бюллетень не участвовавшим в собрании!
Другими словами, признание решения недействительным (ряда бюллетеней испорченными (или пустыми) в части содержащихся в них решений), не отменяет факта участия собственника в собрании, не лишает собственника статуса принимавшего участие в ОСС и не влияет на кворум! ))
Да голоса не считаются полностью или частично, но кворум при этом страдать не может! Нет по сути такой нормы! )))

На мой взгляд, решение по данному пункту прошло по сути за компанию и только по тому, что противная сторона не принимала участие в процессе и не подавала апелляцию )))
Хотя конечно очень спорный вопрос и можно трактовать в любую сторону в меру настойчивости сторон! )))

Аватар пользователя
Ирина Ш.
Бывалый
Сообщений: 458
Возраст: 36
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 17:00
Благодарил (а): 205 раза
Поблагодарили: 162 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#242 Сообщение Ирина Ш. » 18 янв 2017, 07:52

Гость с Урала писал(а):Источник цитаты Хотя конечно очень спорный вопрос и можно трактовать в любую сторону в меру настойчивости сторон! )))

Однажды на одном из семинаров, Вождь Юра сказал сакраментальную фразу, которая не дает мне покоя: Суд общей юрисдикции как индийское кино. Выигрывает тот, кто громче танцует))))
Конечно Ваша точка зрения тоже верная. И не исключено, что оказавшись по другую сторону баррикад в аналогичном процессе, мы эти аргументы и будем приводить. Тут дело в том, кто окажется убедительней для судьи. Все относительно))))

Irina2906
Новичок
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 14:10
Благодарил (а): 6 раза
Поблагодарили: 1 раз

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#243 Сообщение Irina2906 » 24 мар 2017, 14:34

Uganda, Здравствуйте. Искала информацию по своей проблеме и меня заинтересовала фраза в Вашем ответе "переход МКД из ТСЖ в УО". Можно ли узнать результат перехода? У нас похожая ситуация. Из многодомного ТСЖ в УО вышли 2 дома (каждый по отдельному протоколу). Сейчас в суде рассматриваются иски о признании решений ОСС недействительными. Основание - несоблюдение процедуры выхода из многодомного ТСЖ (якобы из многодомного ТСЖ нельзя выйти в УО, необходимо создание нового ТСЖ, разделительный баланс, регистрация изменений в налоговой старого ТСЖ, а затем ликвидация созданного ТСЖ и затем уже переход в УО). Такую формулировку на судебном заседании выдала судья. И еще один вопрос - Истец, на момент проведения ОСС являлся собственником квартиры, подал иск. На дату проведения предварительного судебного заседания квартиру он продал и уже не является собственником. Будет ли он являться ненадлежащим истцом? И что можно сделать в этом случае?

Аватар пользователя
Обычная
Ветеран
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 09:37
Благодарил (а): 1907 раза
Поблагодарили: 282 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#244 Сообщение Обычная » 28 мар 2017, 09:16

Gelo писал(а):Уважаемые форумчане! Ситуация, по моему мнению, парадоксальная. Инициативная группа(ИГ) проводит ОСС с повесткой - образовать ТСН, расторгнуть договор с УК (заочная форма). Порядок голосования следующий: ИГ готовит именные листы голосования, пронумеровывает их и сшивает в папку. В течении 1-го месяца ходят с этой папкой по квартирам и предлагают собственникам проголосовать. На предложения УК и ее сторонников опломбировать урну и установить ее в УК не соглашаются. Хранение листов голосования будет осуществляться в квартире инициатора. В повестке дня выбрана счетная комиссия (Для чего? Не понятно). Прошу высказаться по правомерности такого решения ИГ и основаниям для обжалования.

вообще собственники вправе жить с этими бланками до подсчета. Считать у кого то в квартире и совсем не обязательно управляющую компанию приглашать)) вас ознакомят с протоколом. единственное к чему можно прицепиться.. а сшитая папка кем подписана и прошнурована?? не заинтересованным ли лицом?7 ( тогда запросто все заменят) но как правило, если жители встали в позу- подделок не будет. дом вы упустили.

Аватар пользователя
Хмурая Бровь
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 10:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#245 Сообщение Хмурая Бровь » 31 мар 2017, 11:05

Добрый день коллеги!
Дабы отдельную тему не создавать, спрошу в этой теме.
Планируется проведение общего собрания в очно-заочной форме. Дабы по граблям прошлых собраний не танцевать, разбирая не всегда калиграфический почерк собственников помещений, возникла мысль создать бланки для голосования которые будут содержать в себе штрих код для облегчения процесса обработки этих самых бюллетеней, НО, вопрос не в этом, хотелось бы внести в бюллетень ФИО, № квартиры, долю в праве и № записи о праве собственности. К Каждому бюллетеню прикладывается выписка из ЕГРН (так уж повелось, что мы их заказываем в обязательном порядке каждый раз, когда проводим голосование). Так вот мнения разделились, может ли бланк для голосования содержать эти данные, или только рукописный ввод этих данных самим собственником?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6225
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3908 раза
Поблагодарили: 3612 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#246 Сообщение Ильич » 31 мар 2017, 11:44

Рукописно ставится крестик/нолик/птичка. Никто не запрещает всё остальное, касающееся собственника, внести предварительно.
Я бы так и делал, чтоб не было ошибок.

Аватар пользователя
Хмурая Бровь
Новичок
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 10:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#247 Сообщение Хмурая Бровь » 31 мар 2017, 12:11

Ильич писал(а):Рукописно ставится крестик/нолик/птичка. Никто не запрещает всё остальное, касающееся собственника, внести предварительно.
Я бы так и делал, чтоб не было ошибок.

Вот и хотим попробовать, главное, чтобы потом по этому основанию не побежали в суд оспаривать trup

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 6225
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 3908 раза
Поблагодарили: 3612 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#248 Сообщение Ильич » 31 мар 2017, 12:15

Хмурая Бровь писал(а):Источник цитаты по этому основанию

Сбегать в суд можно по любому поводу. Важны цель и шансы её добиться.
Если хотят согреться, пусть бегут. Пробежка полезна для здоровья. Этим всё и кончится.

Аватар пользователя
alnikmit
Активист
Сообщений: 246
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 75 раза
Поблагодарили: 132 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#249 Сообщение alnikmit » 01 апр 2017, 15:19

Хмурая Бровь писал(а):Источник цитаты Так вот мнения разделились, может ли бланк для голосования содержать эти данные, или только рукописный ввод этих данных самим собственником?

Мы уже давно на каждое голосование формируем бланки, включающие все нужные данные. Когда- то была написана весьма полезная программа (на макросах Excel), переносящая данные из списка в Excel в бланк голосования в Word и вывод на печать. Очень удобно. Собственнику остается только подпись поставить и дату...

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1610
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 238 раза
Поблагодарили: 877 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#250 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 03 апр 2017, 09:07

alnikmit писал(а):Источник цитаты Мы уже давно на каждое голосование формируем бланки, включающие все нужные данные.

Мы уже лет сто голосуем реестрами, после того как я извел 2 пачки бумаги на заочку на 200-квартирном доме, во гробу я видал килограммы бюллетеней)))


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей