CRM-система для УК и ТСЖ

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
alnikmit
Активист
Сообщений: 267
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 79 раза
Поблагодарили: 136 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#251 Сообщение alnikmit » 03 апр 2017, 10:40

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Мы уже лет сто голосуем реестрами, после того как я извел 2 пачки бумаги на заочку на 200-квартирном доме, во гробу я видал килограммы бюллетеней)))

Реестрами? У вас очная форма, и реально кворум набирается? Или вы заочку проводите под видом очки?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1705
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 249 раза
Поблагодарили: 939 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#252 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 03 апр 2017, 11:03

alnikmit писал(а):Источник цитаты Реестрами? У вас очная форма, и реально кворум набирается? Или вы заочку проводите под видом очки?

Реестрами, заочка, с недавних пор очно-заочная форма "наше все", ничего под видом чего-то мы не проводим. В реестр можно включить необходимый минимум сведений для признания голосования законным и все, нафиг бюллетени.

Аватар пользователя
alnikmit
Активист
Сообщений: 267
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 79 раза
Поблагодарили: 136 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#253 Сообщение alnikmit » 03 апр 2017, 11:27

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Реестрами, заочка, с недавних пор очно-заочная форма "наше все", ничего под видом чего-то мы не проводим. В реестр можно включить необходимый минимум сведений для признания голосования законным и все, нафиг бюллетени.

Ничего не понимаю. Как можно заочку, или О-З форму проводить без письменных бланков решений собственников? П.4.1 ст.48 ЖК РФ:
Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме очно-заочного голосования, осуществляется посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
У вас такие "реестровые" голосования ни разу не оспаривали в судебном порядке?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1705
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 249 раза
Поблагодарили: 939 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#254 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 05 апр 2017, 08:43

alnikmit писал(а):Источник цитаты Ничего не понимаю. Как можно заочку, или О-З форму проводить без письменных бланков решений собственников?

Хмм, а кто сказал, что нет письменных решений? Реестры голосования те же письменные решения только не по одному бланку на собственника, а несколько собственников на одном бланке. В судах эти реестры стоят уже 4 года, фиг перешибешь, ни разу по ним суд не проиграл, хотя оппоненты попадались весьма подкованные в юриспруденции и в жилищке в частности.
P.S. На вкус и цвет... Хотите изводить тонны бумаги - изводите, у меня приложение к протоколу максимум 10-15 листов реестров голосования.

Леший
Ветеран
Сообщений: 2645
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 07:03
Благодарил (а): 1178 раза
Поблагодарили: 1647 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#255 Сообщение Леший » 05 апр 2017, 09:03

В реестрах в пронумерованных по вопросам голосования клетках ставятся галочки-крестики? Данные о бумажке на пр собственности печатается предварительно?

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3262
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6675 раза
Поблагодарили: 3697 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#256 Сообщение Воль де Мар » 05 апр 2017, 09:54

Возникла проблема у нас:
от лица собственника заявили иск об обжаловании решения ОСС.
Суд не хочет принимать иск к производству. Указали:
- уведомление в порядке ст. 181.4 ГК вывесили за 3 дня до подачи иска. Суд сказал - это незаблаговременно ));
- требуют фото/видеоматериалы о размещении уведомления. Действующими НПА и решениями ОСС такой вид фиксации не предусмотрен. Даже на сайт свой разместили, в соответствии с решением ОСС;
- акт о размещении уведомления подписан, в том числе, одним из ответчиков. Всё равно суду этот акт - не доказательство;
- в завершение, помощник судьи озвучила - что все УК - одна шайка -лейка, и им не нравится, что собственник вышел в суд с таким иском.
А так-то суд должен быть нейтрален и объективен )))

Аватар пользователя
Мира Н
Ветеран
Сообщений: 823
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 13:15
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 337 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#257 Сообщение Мира Н » 05 апр 2017, 10:20

Воль де Мар писал(а):Возникла проблема у нас:
от лица собственника заявили иск об обжаловании решения ОСС.
Суд не хочет принимать иск к производству. Указали:
- уведомление в порядке ст. 181.4 ГК вывесили за 3 дня до подачи иска. Суд сказал - это незаблаговременно ));
- требуют фото/видеоматериалы о размещении уведомления. Действующими НПА и решениями ОСС такой вид фиксации не предусмотрен. Даже на сайт свой разместили, в соответствии с решением ОСС;
- акт о размещении уведомления подписан, в том числе, одним из ответчиков. Всё равно суду этот акт - не доказательство;
- в завершение, помощник судьи озвучила - что все УК - одна шайка -лейка, и им не нравится, что собственник вышел в суд с таким иском.
А так-то суд должен быть нейтрален и объективен )))

Обжалуйте определение об оставлении без движения. у нас есть уже в областном такие преценденты

Аватар пользователя
Воль де Мар
Ветеран
Сообщений: 3262
Возраст: 35
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 17:44
Откуда: Ворон и Ёж
Благодарил (а): 6675 раза
Поблагодарили: 3697 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#258 Сообщение Воль де Мар » 05 апр 2017, 10:25

Мира Н писал(а):Источник цитаты Обжалуйте определение об оставлении без движения. у нас есть уже в областном такие преценденты

Суд еще думает, возвращать исковое или нет. В зависимости от его дальнейшего поведения и двинем дальше.

Аватар пользователя
Ирина Ш.
Бывалый
Сообщений: 458
Возраст: 36
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 17:00
Благодарил (а): 205 раза
Поблагодарили: 162 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#259 Сообщение Ирина Ш. » 05 апр 2017, 12:13

Мы однажды забирали сами такой иск. Судья сказала "не хочу рассматривать, хоть убивайте"))) Договорились, что сами заберем и закинем повторно, чтобы попало к другой судье. Просто не хотят судьи связывать с этими исками - это самая нелюбимая категория дел у них.

Отправлено спустя 31 секунды:
связываться

Аватар пользователя
alnikmit
Активист
Сообщений: 267
Возраст: 49
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 19:37
Откуда: Омск
Благодарил (а): 79 раза
Поблагодарили: 136 раза

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#260 Сообщение alnikmit » 05 апр 2017, 12:14

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Хмм, а кто сказал, что нет письменных решений? Реестры голосования те же письменные решения только не по одному бланку на собственника, а несколько собственников на одном бланке. В судах эти реестры стоят уже 4 года, фиг перешибешь, ни разу по ним суд не проиграл, хотя оппоненты попадались весьма подкованные в юриспруденции и в жилищке в частности.

Даже и не знаю, как такое возможно. Раньше как- то не задумывался о том, чтобы "реестром" голосовать при О-З или заочной форме. Есть же в ЖК на этот счет формулировки, из которых логически следует, что должны быть отдельные бланки:
п.3 ст.47:
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
На мой взгляд - такая фраза о передаче собственником своего решения всяко не может быть истолкована как проставление собственником галочки в общем реестре...
Можете кинуть ссылки на устоявшие решения по этому вопросу? А то, может, и правда получится сэкономить тонны бумаги... :)


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей