CRM-система для УК и ТСЖ

Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

Вопросы оспаривания результатов общих собраний собственников. С кем судиться, на кого жаловаться, к чему прицепиться
Сообщение
Автор
Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 265 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#41 Сообщение Агата » 20 янв 2015, 05:12

У нас по счастью не было дел об оспаривании решений ОСС (ни в качестве истца - по указанной выше причине, ни в качестве (со)ответчика - в силу инертности населения). В основном ходим по спорам о правомерности начислений, когда ОСС тариф заниженный приняли в одностороннем порядке, а мы проигнорировали. Ну и взыскания долгов, куда без них, но это уже рутина.
В ЛС конечно обращайтесь, без проблем, если чем-то смогу быть полезна, с удовольствием помогу)))

malina88
Активист
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 09:31
Благодарил (а): 305 раза
Поблагодарили: 21 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#42 Сообщение malina88 » 20 янв 2015, 05:18

Агата писал(а):У нас по счастью не было дел об оспаривании решений ОСС (ни в качестве истца - по указанной выше причине, ни в качестве (со)ответчика - в силу инертности населения)

Вот и у нас так же. Население, к счастью, инертно (пока). Говорю же, УМВД расшевелилось только после того, как мы на них в арбитраж подали :mrgreen:
Агата писал(а):взыскания долгов, куда без них, но это уже рутина

Ага :) У нас, кстати, одна мировая судья года 2 назад попыталась ввести порочную практику "зарубания" протокола ОСС, в котором указан тариф. Ну то есть прислушивалась к воплям ответчика о том, что протокол - подделка, что ОСС незаконно. Вынесла решение о том, что долг взыскать, но по старому тарифу, проигнорировала новый протокол. Но, сходив в апелляцию, кассацию и снова в апелляцию, мы всё-таки поставили судью на место :mrgreen: Рай. суд указал, что мировой судья не вправе вмешиваться в решение ОСС. Теперь, тьфу-тьфу, нормально ходим к мировушкам. И такие казусы бывают :mrgreen:
Агата писал(а):В ЛС конечно обращайтесь, без проблем, если чем-то смогу быть полезна, с удовольствием помогу)))

О, благодарствую :D Чувствую, прибегу как-нибудь с криками "хелп!" в ЛС :mrgreen:

Maxiroms
Стажер
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 07:39
Благодарил (а): 36 раза
Поблагодарили: 68 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#43 Сообщение Maxiroms » 20 янв 2015, 05:49

Уведомления либо лично под роспись, либо заказное с уведомлением у нас в Кузбассе суду этого достаточно. Решения нет. По причине отказа истца от иска. На сегодняшний момент стала появляться практика вторых инстанций по разным регионам. Как всегда противоречивая. Кто-то приостанавливает кто-то отказывает. В Консультанте по ссылке на п.6 ст.181.4 ГК можно посмотреть.

malina88
Активист
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 09:31
Благодарил (а): 305 раза
Поблагодарили: 21 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#44 Сообщение malina88 » 20 янв 2015, 06:20

Ага, я вот сижу смотрю практику, в Гаранте, правда, но это не суть важно.
Мда, противоречиво, как всегда )))
Но пишут, что не соблюдение требования об уведомлении не является основанием для возвращения ИЗ, оставления без движения, без рассмотрения, т.к. это не является несоблюдением претензионного досудебного порядка. И это вполне логично, щас обратила внимание. Жаль. Была бы очень удобная отмазка )))

Maxiroms
Стажер
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 07:39
Благодарил (а): 36 раза
Поблагодарили: 68 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#45 Сообщение Maxiroms » 20 янв 2015, 07:03

Была бы очень удобная отмазка )))[/quote]
Возьмите за основу практику где отказывают в принятии. Особенно если эта практика по вашему региону.

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 265 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#46 Сообщение Агата » 20 янв 2015, 07:14

А что-то ничего противоречивого не увидела!
Определения об оставлении без рассмотрения (по 222 ГПК) по данному основанию не отменялись, отменены определения об оставлении без движения и возвращении заявления (по 135, 136 ГПК).
Т.е. суд обязан принять такое заявление и разрешить вопрос в ходе судебного разбирательства. А у вас как я поняла, иск судом уже принят, так что идите по 222-й смело)))
Надо, конечно, практику именно по своему региону смотреть, но если нет, можно и подходящие определения с др.регионов суду предоставить, в подтверждение своей позиции

malina88
Активист
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 09:31
Благодарил (а): 305 раза
Поблагодарили: 21 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#47 Сообщение malina88 » 20 янв 2015, 07:39

Maxiroms писал(а):Особенно если эта практика по вашему региону

По нашему нет, к сожалению. Возьму, что найду ))

Агата писал(а):Определения об оставлении без рассмотрения (по 222 ГПК) по данному основанию не отменялись, отменены определения об оставлении без движения и возвращении заявления (по 135, 136 ГПК).
Т.е. суд обязан принять такое заявление и разрешить вопрос в ходе судебного разбирательства. А у вас как я поняла, иск судом уже принят, так что идите по 222-й смело)))

Ну вот, например, Апелляционное определение СК по гражданским делам Красноярского краевого суда от 26 мая 2014 г. по делу N 33-4895/2014:
"в соответствии с пунктами 3, 6 статьи 181.4 ГК РФ решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения, уведомив об этом в установленном законом порядке иных участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Из данной нормы следует, что в целях защиты интересов всех участников сообщества, во избежание противоречивых судебных решений и наступивших в результате последствий законодателем установлен порядок оспаривания решения собрания в рамках единого иска заинтересованных участников сообщества.
Из смысла приведенной нормы также следует, что уведомление участников сообщества о готовящемся оспаривании решения собрания является обязанностью истца.
Вместе с тем, установленное пунктом 6 статьи 181.4 ГК РФ правило о заблаговременном уведомлении участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд не связано с досудебным порядком урегулирования спора, поэтому оставление искового заявления без рассмотрения по указанным выше основаниям не может быть признано законным и обоснованным".
И далее:
"Руководствуясь статьями 329, 334, 327, пунктом 4 части 1 статьи 330 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:
Определение Минусинского городского суда Красноярского края от 7 апреля 2014 года об оставлении без рассмотрения искового заявления Беспаловой Н.Н. к ТСЖ "Вектор", Лисину С.А. , Богдановой Т.В. , Грязевой Е.В. , Жуковой Т.Г. , Крюковой Н.А. о признании недействительным решения общего собрания отменить. Дело направить в суд первой инстанции для рассмотрения по существу".

malina88
Активист
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 09:31
Благодарил (а): 305 раза
Поблагодарили: 21 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#48 Сообщение malina88 » 20 янв 2015, 07:40

Статья 222. Основания для оставления заявления без рассмотрения
Суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если:
истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории дел или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора;

Агата
Ветеран
Сообщений: 656
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 265 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#49 Сообщение Агата » 20 янв 2015, 08:24

Снова поспорю ;)
Приведенное постановление основано на неправильном применении судом первой инстанции норм материального права, суд применил 184.4, а должен был по 184.5 рассматривать (в которой вообще не упоминается про предварительное уведомление).
Потом, постановление более раннее по сравнению с теми, что нам "подходят", а судебная практика формируется постепенно...
И в конце концов, чем вы рискуете?! Ну не оставит суд иск без рассмотрения, рассмотрит по существу, у вас будет возможность все ваши железобетонные доказательства продемонстрировать и УМВД нос утереть!!!
Формальные основания здорово время экономят, да только их потом нигде не используешь в качестве показательной практики

И еще, а что может расцениваться как "досудебный порядок урегулирования спора"? Давайте порассуждаем, если один собственник объявляет всем остальным, что намерен оспорить их решение и приводит доводы к этому, может ОСС самостоятельно свои косяки исправить, покаяться и отменить нехорошее решение? Может, так что чем не досудебный порядок именно урегулирования спора между одним собственником и остальными? Или не так по-вашему? :)

malina88
Активист
Сообщений: 235
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 09:31
Благодарил (а): 305 раза
Поблагодарили: 21 раза

Re: Основания для оспаривания общего собрания собственников и вопросы, возникаемые в судах

#50 Сообщение malina88 » 20 янв 2015, 08:30

Агата писал(а):И в конце концов, чем вы рискуете?!

Ничем, конечно. Ну посмотрим. Прокатит, так прокатит.
Если что, потом отпишусь :)


Вернуться в «ОСПАРИВАНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ОБЩИХ СОБРАНИЙ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость