CRM-система для УК и ТСЖ

Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Elenata
Бывалый
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 11:42
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 111 раза
Поблагодарили: 261 раза

Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#1 Сообщение Elenata » 18 сен 2014, 13:13

Очень рекомендую ознакомится с Постановлением от 31 июля 2012 г. N 18АП-5968/2012, 18АП-5970/2012 ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

Суть дела примерно такова . РСО в течение длительного периода поставлял некачественную горячую воду. УК горячую воду РСО не оплачивал. Изначально суд по взысканию по договору РСО проиграло. Вследствие РСО обратилось за взысканием неосновательного обогащения.

Разрешая спор, суд первой инстанции установил, что поставленная истцом в спорный период тепловая энергия ненадлежащего качества фактически использована ответчиком и не может быть возвращена истцу в силу специфических свойств. Количество и стоимость энергии установлены при рассмотрении дела N А76-14502/2010.
Реализуя предусмотренное пунктом 1 статьи 542 Кодекса право отказаться от оплаты энергии в случае нарушения энергоснабжающей организацией требований, предъявляемых в качестве энергии, абонент не вправе использовать энергию, отпускаемую с нарушением условий о качестве.
При этом пунктом 2 названной нормы прямо предусмотрено и право энергоснабжающей организации требовать возмещения абонентом стоимости того, что он неосновательно сберег вследствие использования энергии (пункт 2 статьи 1105 Кодекса).
Доказательств того, что ответчик сообщал истцу об отказе от услуг теплоснабжения в связи с ненадлежащим качеством поставляемой тепловой энергии и теплоносителя, в материалы дела не представлено.
Таким образом, согласно ст. 542 ГК РФ абонент вправе отказаться от оплаты ресурса ненадлежащего качества, но при этом не имеет права использовать такую воду.
В спорный период ответчик использовал эту воду и не отказался от ее потребления ввиду ненадлежащего качества.
При таких обстоятельствах, ответчик должен возместить истцу стоимость неосновательного обогащения, возникшего вследствие фактического потребления тепловой энергии и теплоносителя.
На основании изложенного, с учетом того, что ответчик не имеет возможности вернуть полученный в заявленный срок товар (тепловую энергию и теплоноситель) в силу его специфических свойств, в соответствии со статьей 1105 ГК РФ суд первой инстанции правильно пришел к выводу о том, что ответчик должен возместить истцу то, что неосновательно сберег вследствие такого пользования по цене, существующей во время, когда закончилось пользование, и в том месте, где оно происходило.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#2 Сообщение burmistr » 18 сен 2014, 13:20

Несколько раз слышал, что можно отказаться оплачивать некачественный ресурс, да руки не доходили глянуть арбитражку...

Получается какой ресурс не подает РСО УК должна его оплачивать... Печально...

Аватар пользователя
Elenata
Бывалый
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 11:42
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 111 раза
Поблагодарили: 261 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#3 Сообщение Elenata » 18 сен 2014, 13:57

burmistr писал(а):Несколько раз слышал, что можно отказаться оплачивать некачественный ресурс, да руки не доходили глянуть арбитражку...

Получается какой ресурс не подает РСО УК должна его оплачивать... Печально...

Это следствие вектора развития принципа закрепленного и развиваемого в современном российском законодательстве: "УК-должна".
Однако, несмотря на тот факт, что у УК и РСО всегда будут разные весовые категории, бороться необходимо до конца в каждом конкретном случае и готовится к этому заранее. В том числе напоминать РСО о возможности установить тариф на некачественный ресурс в предусмотренных законодательством случаях. Это позволит избежать потерь каждой из сторон.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#4 Сообщение burmistr » 18 сен 2014, 14:01

Elenata писал(а):В том числе напоминать РСО о возможности установить тариф на некачественный ресурс в предусмотренных законодательством случаях. Это позволит избежать потерь каждой из сторон.


Можно поподробнее? :?:

Аватар пользователя
Elenata
Бывалый
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 11:42
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 111 раза
Поблагодарили: 261 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#5 Сообщение Elenata » 18 сен 2014, 19:25

burmistr писал(а):
Elenata писал(а):В том числе напоминать РСО о возможности установить тариф на некачественный ресурс в предусмотренных законодательством случаях. Это позволит избежать потерь каждой из сторон.


Можно поподробнее? :?:

Со ссылками чуть позже напишу. Смысл такой .
Если обнаружено,что ресурс(холодная или горячая вода) некачественный,
разрабатывается план мероприятий по приведению качества в соответствие
и в течение времени реализации этого плана ( может составлять до 7 лет!!!)
ресурс может подаваться с ненадлежащим качеством (отклонением от норматива).
При этом делается оговорка при установлении тарифа и перерасчет населению
ни исполнителями коммунальных услуг ни РСО не производятся.Ну и соответственно мероприятие на приведение параметров качества в соответствие могут быть включены в инвестиционную программу и, соответственно, в тариф.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#6 Сообщение burmistr » 18 сен 2014, 19:32

Это откатано на практике?

Аватар пользователя
Elenata
Бывалый
Сообщений: 333
Зарегистрирован: 16 июл 2014, 11:42
Откуда: Челябинская область
Благодарил (а): 111 раза
Поблагодарили: 261 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#7 Сообщение Elenata » 19 сен 2014, 07:11

burmistr писал(а):Это откатано на практике?


Речь идет о ст. 23 (п.9) и 24 (п.10 ) Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-Ф "О водоснабжении и водоотведении" Реализация думаю имеет место быть в виде условий, включаемых РСО в договоры. Чтобы пойти на большее, РСО необходимо признать что есть глобальное нарушение качества. Часто РСО - МУП и здесь уже работают политические мотивы. Мое предложение обкатать не прокатило в свое время в том числе по этой причине.
Глубже копаться надо на этапе утверждения инвестиционных программ и установления тарифов, поскольку я все таки не работаю в РСО ))) , настолько глубоко не смотрела хотя мне любопытно. При наличии свободного времени возможно вернусь к этому вопросу. Но думаю РСО пойдет по этому пути только в случае, когда у него другого совсем не будет и нарушение качества будет абсолютно достоверно установлено. Ну и конечно не стоит забывать ,что нарушение -нарушением, но ресурс должен быть безопасным.

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#8 Сообщение burmistr » 19 сен 2014, 07:17

Ну тут будет больше политики. РСО вместе с ОМСУ никогда не пойдут по пути согласия с отсутствием надлежащего качества ресурса...

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4425
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 975 раза
Поблагодарили: 2612 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#9 Сообщение Гость с Урала » 08 окт 2014, 21:47

При определённых обстоятельствах пойдут... Я уже рассказывал историю о том как у нас два месяца пол города сидело без горячей воды, в следствии массовой подачи собственниками заявлений на перерасчёт в связи с ненадлежащим качеством ГВС, отказом УК оплачивать данный ресурс РСО и последующим отключением подачи, в связи с отказом от оплаты... Пока муниципалитет и РСО не приняли планы модернизации и не пересмотрели тарифы, потом убедили собственников потерпеть и не подавать заявления а УК не предъявлять претензий РСО, воды просто не было... (Больше всех на деньги в данной ситуации попали конечно УК...) )))

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20931
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4986 раза
Поблагодарили: 16784 раза

Re: Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД

#10 Сообщение burmistr » 08 окт 2014, 21:48

Денис, но это некий уникальный случай... Не думаю, что он сработает в масштабах РФ


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей