CRM-система для УК и ТСЖ

Признание УК монополистом !!!

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
SibKom
Активист
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 06:10
Благодарил (а): 31 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#11 Сообщение SibKom » 06 окт 2014, 05:30

Агата писал(а):Очень интересная тема!

В решении об обжаловании постановления совсем не затронут вопрос о субъекте ответственности. Т.е. судом вообще не проверялось мнение ФАС о том, что вы являетесь монополистом? Или у вас такие доводы были, но в решении не отражены?


Когда рассматривалось дело "по юрфакту" судья интересовалась у представителя ФАСа по этому поводу, но в рамках моего вопроса к ответчику, который звучал примерно следующим образом: "Если в УК на обслуживании (в управлении) 1 дом, то в рамках географических границ этого дома данная УК будет являться монополистом??" Ответ был однозначным -ДА !!

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4378
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#12 Сообщение Гость с Урала » 06 окт 2014, 06:54

Вот это не понял...
в решение указано, что "признано, что доля, занимаемая обществом на рынке услуг по управлению многоквартирными домами в географических границах многоквартирных домов, находящихся в управлении ЗАО «СибКом», в течение 2011, 2012 и 1-го квартала 2013 года составляет 100 %"

Если любую УК (даже наше ТСЖ) рассматривать "в географических границах многоквартирных домов, находящихся в её управлении" цифра будет 100% (в силу закона "1 дом = 1 УК")... Почему не рассмотрено допустим, в географических границах муниципального образования!?

Самый проблемный вопрос - как повышали тариф???

Аватар пользователя
burmistr
Администратор
Сообщений: 20737
Возраст: 37
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 12:33
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 4917 раза
Поблагодарили: 16652 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#13 Сообщение burmistr » 06 окт 2014, 08:22

В вышку пойдете?

Аватар пользователя
SibKom
Активист
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 06:10
Благодарил (а): 31 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#14 Сообщение SibKom » 06 окт 2014, 10:32

burmistr писал(а):В вышку пойдете?

Идти по-хорошему нужно, но судя по мотивации первых инстанций и устных разъяснений судей после объявления резолютивки, отчет "о признании монополистом" не оспорен, а судьи по сути только на основании него нам и отказывают..

Аватар пользователя
SibKom
Активист
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 06:10
Благодарил (а): 31 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#15 Сообщение SibKom » 06 окт 2014, 10:36

Гость с Урала писал(а):Вот это не понял...
... Почему не рассмотрено допустим, в географических границах муниципального образования!?


Сами ФАСники поясняют, что руководствуются какими-то мифическими внутренними инструкциями ФАСа, но ссылку на них не дают, также поясняют, что при признании доминирующим положения УК, исходят из того, что 1 собственник (без решения ОСС) не может сменить УК - а значит мы монополисты! ))

Натуся
Новичок
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 06:11

Re: Признание УК монополистом !!!

#16 Сообщение Натуся » 06 окт 2014, 11:00

Гость с Урала писал(а):Вот это не понял...
в решение указано, что "признано, что доля, занимаемая обществом на рынке услуг по управлению многоквартирными домами в географических границах многоквартирных домов, находящихся в управлении ЗАО «СибКом», в течение 2011, 2012 и 1-го квартала 2013 года составляет 100 %"

Если любую УК (даже наше ТСЖ) рассматривать "в географических границах многоквартирных домов, находящихся в её управлении" цифра будет 100% (в силу закона "1 дом = 1 УК")... Почему не рассмотрено допустим, в географических границах муниципального образования!?

Самый проблемный вопрос - как повышали тариф???


А мне так кажется, что споры по поводу обоснованности повышения тарифа - это должны быть исключительно суды общей юрисдикции, в данном случае может и неправомерно тариф был установлен, но в арбитраж-то УК пошла из-за штрафа, который именно ФАС взыскивает.
К сожалению, суд.практика и здесь против нас, вопреки всякой логике
Вложения
А28-1114 I 2013.docx
(38.4 KiB) Загружено 121 раз

Агата
Ветеран
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 03:35
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#17 Сообщение Агата » 06 окт 2014, 11:10

SibKom писал(а):
Гость с Урала писал(а):Вот это не понял...
... Почему не рассмотрено допустим, в географических границах муниципального образования!?/quote]

Сами ФАСники поясняют, что руководствуются какими-то мифическими внутренними инструкциями ФАСа, но ссылку на них не дают, также поясняют, что при признании доминирующим положения УК, исходят из того, что 1 собственник (без решения ОСС) не может сменить УК - а значит мы монополисты! ))


Просмотрела Консультант и ни одного решения не нашла, где бы УК монополистом не признали. Предписания и постановления ФАС отменяются только в случае, когда отсутствует само событие административного правонарушения, т.е. в действиях УК суд не усматривает каких-либо нарушений порядка ценооборазования, отключения КУ, расторжения договора и проч.
А мнение о том, что УК - монополист в границах отдельно взятого дома, уже, похоже, устоявшееся.

А отчет ФАС составляет на основании порядка проведения анализа (во вложении), а там как раз про метод определения геграфических границ рынка и расписано. Все против нас и против здравого смысла :(
Вложения
Приказ ФАС России от 28_04_2010 N 220 (ред_ от 12_03_2013).rtf
(156.21 KiB) Загружено 86 раз

Аватар пользователя
SibKom
Активист
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 06:10
Благодарил (а): 31 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#18 Сообщение SibKom » 06 окт 2014, 11:34

Гость с Урала писал(а):Вот это не понял...
Самый проблемный вопрос - как повышали тариф???


Обстоятельства повышения тарифа описаны в Протоколе (Протокол № АП 65 2013_04), прилагаю еще раз, но вывод о незаконности повышения сомнительный, потому что в самом Протоколе имеет место быть противоречие выводов ФАС при аналогичных ситуациях на разных домах.
Последний раз редактировалось SibKom 06 окт 2014, 12:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватар пользователя
SibKom
Активист
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 13 фев 2014, 06:10
Благодарил (а): 31 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#19 Сообщение SibKom » 06 окт 2014, 11:55

Протокол не прицепился почему то...
Вложения
Протокол № АП 65 2013_04.pdf
(15.1 MiB) Загружено 99 раз

Аватар пользователя
Гость с Урала
Модератор
Сообщений: 4378
Возраст: 42
Зарегистрирован: 28 фев 2014, 13:54
Откуда: с Урала
Благодарил (а): 960 раза
Поблагодарили: 2568 раза

Re: Признание УК монополистом !!!

#20 Сообщение Гость с Урала » 06 окт 2014, 14:32

SibKom писал(а):
Гость с Урала писал(а):Самый проблемный вопрос - как повышали тариф???

Обстоятельства повышения тарифа описаны в Протоколе (Протокол № АП 65 2013_04), прилагаю еще раз, но вывод о незаконности повышения сомнительный, потому что в самом Протоколе имеет место быть противоречие выводов ФАС при аналогичных ситуациях на разных домах.

Вот объясните логику, как можно признавать односторонним, повышение цены предусмотренное в двухстороннем договоре, форма которого к тому же утверждена ОСС!? (SibKom, или ОСС не утверждала договор???)...
Если ОСС утвердила форму договора (в котором предусмотрено повышение), собственники подписали этот договор, о каком одностороннем повышении идёт речь?


Вернуться в «ИНТЕРЕСНАЯ СУДЕБНАЯ ПРАКТИКА»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей